Timbangan dapur (ulasan dan perbincangan)

Selamat sejahtera dengan anda pembuat roti!
Saya sudah menulis mengenai skala # 130 saya di halaman 9 dan berikut adalah foto
mereka secara khusus bekerja di Hungaria tanpa gangguan dan belum menukar baterinya, walaupun kami sering menggunakannya

Saya mahu membeli Soehnle, tetapi mereka tidak ada di sana, saya membeli Kenwood 607. Sayangnya hanya sehingga 3 kg, tetapi saya sangat menyukainya, sekarang saya akan "menggantung gram" dan bukan dengan ukuran
Inilah 4 bateri AAA di dalamnya, ia sedikit tegang, tetapi sekarang tidak menjadi masalah, saya akan menggunakannya, cari tahu

seperti ada komen yang berat mengenai Kenwood ...

pada Beurer baru saya "Made in Germani" tertulis di kotak dan di bahagian belakang timbangan

Helo pengguna forum!
Sebulan yang lalu saya membeli timbangan elektronik Aurora AU 309. Segala-galanya nampaknya memuaskan dengan harganya (112 UAH): berat sehingga 5 kg, kesalahan 1 g (saya memeriksa dengan berat khas, semuanya bertepatan hingga 1 g), keupayaan untuk menetapkan semula ke "0", mangkuk yang selesa. Tetapi ... Setelah dua minggu penggunaan yang jarang berlaku (setiap 2 -3 hari saya mengukur ramuan untuk memanggang), mahkota "bukan nama", yang dilekatkan pada skala, kami menganggap bahawa palsu "satu kali" Cina yang murah adalah "tergelincir ke tangan kita" dan membeli syarikat JPL yang mahal dan terkenal. Suami memeriksa kapasiti penguji - semuanya sesuai dengan yang dinyatakan. Dua minggu kemudian - sekali lagi keadaan yang sama, mahkota kampung, kapasiti - hampir "sifar". Sungguh memalukan - sebulan dan 4 hari berlalu dari tarikh pembelian, anda tidak boleh mengembalikannya ke kedai. Semalam kami dibawa ke pusat servis, mereka meninggalkan timbangan untuk diperiksa, dan hari ini kami diberitahu bahawa setelah memeriksanya semuanya normal, mereka tidak melihat kerosakan kilang dan, sebagai pilihan, membiarkan mereka terkawal sehingga akhir minggu.

Mungkin seseorang mempunyai masalah yang serupa dan bagaimana anda dapat mengatasinya?
Pemilik timbangan Aurora, sila jawab, berapa kali anda perlu menukar mahkota?

Dalam utas ini, saya menulis cadangan bagaimana memilih skala. Dan dia sangat menekankan untuk tidak mengambil "mahkota" dari makanan. Penjelasannya mudah - masa operasi "mahkota" adalah 2-3 kali lebih sedikit daripada bateri. Krona terdiri daripada 6 bateri kecil berasingan masing-masing 1.5v. Perlu "duduk" dan beli yang baru. Dan jika anda mengganti bateri sederhana dengan bateri yang boleh dicas semula (harganya mahal, dimensinya sama), kuasanya hampir kekal! Kadang-kadang mengenakan bayaran.

Tidak ada alasan untuk menggantikan timbangan - ia berada dalam keadaan baik.

[Rem]

Rem , Saya membeli timbangan di sebuah kedai IKEA. Mereka mempunyai bateri mahkota. Saya telah menggunakannya selama satu setengah tahun, saya tidak pernah menukar bateri.

[Remu]

Semasa menaip jawapan Remu, ada mesej dari Boo Boo,
yang mengesahkan alasan saya:

"Ya, dapat difahami bahawa bateri lebih tahan lama daripada mahkota. Tetapi,
a) Saya tidak berpuas hati dengan kos timbangan dengan bateri
b) setelah membaca keseluruhan topik, sesuatu tidak menemui ahli forum, yang sisiknya dengan mahkota akan habis begitu cepat. "

Saya masih berharap pemilik timbangan Aurora akan bertindak balas, bagaimana keadaannya?

Boo Boo, dan apakah timbangan anda?

Saya mempunyai skala seperti itu.
Dibuat di Hungary.

Booboo, gembira untuk anda! Bekalan kuasa asli (barang import) berfungsi berkualiti tinggi. Anda mempunyai segala-galanya di hadapan, sayangnya, gantilah dengan mahkota yang dijual di cis, dan anda mesti sering menukarnya. Atau beli yang sangat mahal, atau di luar negara!

Dan jika anda mengganti bateri sederhana dengan bateri yang boleh dicas semula (harganya mahal, dimensinya sama), kuasa hampir kekal! Kadang-kadang mengenakan bayaran.

Dan apa yang menghalang untuk membeli bateri dalam bentuk "Krona" ??

Secara peribadi, dalam timbangan Philips saya (sehingga timbangannya sendiri pecah), mahkota itu bekerja selama lebih dari satu tahun.

Mungkin seseorang mempunyai masalah yang serupa dan bagaimana anda dapat mengatasinya?

Sebagai alternatif (jika masalahnya bukan pada bateri berkualiti rendah), kebocoran tenaga adalah mungkin disebabkan oleh lengkung litar pada skala elektronik.

Sebenarnya, semuanya tidak begitu menakutkan. Sekiranya anda tidak dapat mengembalikan timbangan, anda boleh membeli bekalan kuasa sejagat dari soket 220V dengan penyambung di bawah mahkota. Mereka tidak mahal. Saya secara peribadi, sehingga saya membeli "mahkota" baru, menghubungkan timbangan melalui penyesuai 220V seperti itu.

[Rem]

Rem , Saya membeli bateri secara berasingan, walaupun di IKEA yang sama.

Val, skala ORDNING. Sekarang harganya 649 rubel.

[Moonfog]

Moonfog, terima kasih atas nasihat.

Pembelian bateri dihapuskan, kerana harganya dengan pengecas sepadan dengan kos timbangan kami, walaupun ini adalah pilihan. Kami sudah memikirkan untuk membeli penyesuai, tetapi timbangan kehilangan mobiliti, walaupun lebih murah. Dan secara amnya saya ingin sampai ke dasar kebenaran: kita mengukur arus ketika dimatikan. kedudukan baki, ia adalah 0.7 mA. Arus bekerja - 4.8 mA Seperti yang diberitahu dalam perkhidmatan - "skema kerja". Adakah mungkin arus sekecil itu dapat "membunuh" mahkota dalam 2 minggu ?!

Boo Booterima kasih, saya melihat bahawa timbangan anda berada dalam julat harga yang sama dengan harga kami. Bolehkah anda melihat nama dan model mahkota anda?

[Val]

Val ALKALISK, harga 49 rubel.

Saya mempunyai skala Kenwood dengan bateri Krone. Selama setahun atau lebih, bateri diganti 5 kali, saya mungkin tidak ingat dengan tepat. Amat menjengkelkan, kerana keseimbangan mula mati betul semasa menimbang. Sebagai perbandingan, kami membeli skala Bosch untuk ibu saya, dengan harga yang sama dengan kenwood kami. Di Boch, bateri seperti jam, bulat, TIDAK BOLEH DITETAPKAN (sekali lagi, selama setahun), dan tidak ada gangguan. Oleh itu, Kenwood dengan Crona, dan Bosch -

Besok saya akan melihat jenis bateri yang saya ada, saya ingat bahawa baterinya mahal dan seperti mahkota. Mereka telah bekerja selama setahun. Saya mempunyai timbangan yang sama dengan DonnaRosa /

Saya juga mempunyai mahkota dalam timbangan saya. Ketekunan (dari apa yang ditemui) - hanya durasel yang mahal (hampir 100 r), ruang yang hampir tidak dapat hidup selama sebulan, kemudian beberapa lagi - sedikit lebih lama.

[Lina]

Lina, terima kasih atas maklumatnya, dan berapa lama mahkota Durasel "hidup"?

Esok kita akan "bertengkar" dengan pusat servis. Akan lebih baik jika seseorang dari anggota forum mengukur arus kebocoran pada skala mereka dalam keadaan mati, kerana terdapat kecurigaan bahawa ia tidak boleh lebih dari 0.1 mA, dan kemudian kita dapat mengoperasikan sekurang-kurangnya sesuatu . Saya cuba mencari maklumat di Internet, tetapi tidak ada topik mengenai perkara ini.

Saya mempunyai bateri mahkota Durasel pada skala Vinzer yang telah berfungsi selama 1 tahun 8 bulan. Semasa saya membeli timbangan - pada masa yang sama saya membeli bateri. Oleh itu, anda juga boleh mengambil Winser

Val, mahkota telah "hidup" sejak awal musim sejuk, iaitu selama hampir satu tahun. Berapa lama ia akan bertahan - saya tidak tahu

Yeah .. asas topiknya, berapa lama mahkota itu hidup ..

Beli bukan nama bukan untuk 30 rubel, tetapi bateri jenama biasa: DURACELL, GP, GETTOP, Energizer, dll. Dan anda tidak akan kembali ke kedai dalam dua bulan.
Miser membayar dua kali

Sekali lagi, pada pembungkusan jenama berkualiti terdapat maklumat, simbol untuk peranti yang dimaksudkan bateri ini, untuk penggunaan jangka panjang yang optimum.
Sebaiknya beli di kedai rantai besar, dan bukan di gerai berhampiran metro, jadi ada kemungkinan lebih sedikit membeli palsu di bawah jenama terkenal.

Dan saya mempunyai skala SATURN yang murah. Saya membelinya tiga tahun lalu ketika menurunkan berat badan dan menimbang makanan untuk mengira kalori. Baterinya kecil, jadi bulat - Saya tidak tahu syarikatnya. Saya menggunakan timbangan hampir setiap hari (untuk produk dan bahan). Jadi dalam tiga tahun - bukan satu kerosakan. Saya menukar bateri sekali - pada bulan Februari tahun ini.

[Moonfog]

"Yeah .. asas topiknya, berapa lama mahkota itu hidup .."

Moonfog, jika seseorang bertanya, maka seseorang memerlukannya. Dan tidak perlu ironis, jika anda membaca tulisan saya dengan teliti, anda akan faham bahawa Durasel akan bertahan dalam keadaan ini, paling baik, selama dua bulan.

[Moonfog]

"Yeah .. asas topiknya, berapa lama mahkota itu hidup .."

Moonfog, jika seseorang bertanya, maka seseorang memerlukannya. Dan tidak perlu ironis, jika anda membaca tulisan saya dengan teliti, anda akan faham bahawa Durasel akan bertahan dalam keadaan ini, paling baik, selama dua bulan.

Saya tidak ironis, tetapi menyatakan fakta: topik itu disebut "Timbangan dapur", jadi mari kita bercakap mengenai timbangan, bukan bateri.
Buat tinjauan berasingan mengenai bateri, jika ini berkaitan dengan anda.

Lihat 2 halaman terakhir: bukan sepatah kata pun mengenai timbangan, jadi janganlah kita membuang topik yang berguna.

[Moonfog]

Moonfog Sekiranya anda meneruskan pemikiran anda, maka maklumat yang disajikan dalam topik ini seharusnya seperti ini: "Saya membeli (a) skala syarikat seperti itu, mereka adalah yang terbaik ..." dan tidak lebih dari itu. Dan saya, "naif", berpendapat bahawa topik ini, untuk membincangkan masalah yang mungkin timbul dengan skala dalam proses menggunakannya, dengan itu saling membantu menyelesaikannya (dan intinya bukan mengenai bateri, walaupun tanpa timbangan bukan timbangan) dan jangan membuang forum dengan membuat subtopik baru.
Mungkin anda boleh mencadangkan agar saya juga membuat topik untuk mengukur arus kebocoran, kerana itu juga penting bagi saya? Bagus jika tidak ada masalah, anda boleh mengajar orang lain

[Val]

Val ini betul-betul jawapan yang saya harapkan dari anda ..
Saya tidak bermaksud untuk berdebat dengan anda lebih jauh, anda tidak mendengar saya dan saya juga tidak berharap, lebih mudah bagi saya untuk berhenti berlangganan dari utas ini, agar tidak menerima pemberitahuan 3 kali sehari mengenai siaran baru, yang akan akhirnya memberitahu "dan mahkota saya telah bekerja selama 2 bulan lebih lama!"
Saya sebenarnya merancang untuk mencari timbangan baru untuk diri saya, tetapi saya tidak peduli dengan bateri, saya membeli GETTOP dan DURACELL, mereka telah bekerja untuk saya selama 2 tahun.

anda membeli sendiri skala dalam kategori harga RENDAH. dengan harga $ 20. dan menghadapi masalah untuk makan timbangan. kerana apa yang mereka buggy - sejarah sunyi. Saya ragu-ragu bahawa anda akan menemui alasannya. semua kemungkinan pilihan untuk masalah dengan "pemakanan" telah disenaraikan untuk anda.
ketika saya baru-baru ini membeli skala EKS dan mengetahui bahawa ia mempunyai masalah dengan ketepatan sensor, saya menyerahkannya kembali ke kedai. Tanpa menjelaskan alasannya. Kami mempunyai undang-undang seperti ini di negara ini - saya dapat mengembalikan barang selama 2 minggu, walaupun saya tidak menyukainya

dan dari catatan anda di sini orang akan mengambil satu-satunya maklumat yang berguna: jika anda tidak mahu masalah, beli timbangan dengan harga ~ $ 50 dari syarikat terkenal dan jangan menjimatkan bateri. miser membayar dua kali

[Val]

Val ini betul-betul jawapan yang saya harapkan dari anda ..
Saya tidak bermaksud untuk berdebat dengan anda lebih jauh, anda tidak mendengar saya dan saya juga tidak berharap, lebih mudah bagi saya untuk berhenti berlangganan dari utas ini, agar tidak menerima pemberitahuan 3 kali sehari mengenai catatan baru, yang akhirnya akan memberitahu "dan mahkota saya telah bekerja selama 2 bulan lebih lama!"
Saya sebenarnya merancang untuk mencari timbangan baru untuk diri saya, tetapi saya tidak peduli dengan bateri, saya membeli GETTOP dan DURACELL, mereka telah bekerja untuk saya selama 2 tahun.

anda membeli sendiri skala dalam kategori harga RENDAH. dengan harga $ 20. dan menghadapi masalah untuk makan timbangan. kerana apa yang mereka buggy - sejarah sunyi. Saya ragu-ragu bahawa anda akan menemui alasannya. semua kemungkinan pilihan untuk masalah dengan "pemakanan" telah disenaraikan untuk anda.
ketika saya baru-baru ini membeli skala EKS dan mengetahui bahawa ia mempunyai masalah dengan ketepatan sensor, saya menyerahkannya kembali ke kedai. Tanpa menjelaskan alasannya. Kami mempunyai undang-undang seperti ini di negara ini - saya dapat mengembalikan barang selama 2 minggu, walaupun saya tidak menyukainya

dan dari catatan anda di sini orang akan mengambil satu-satunya maklumat yang berguna: jika anda tidak mahu masalah, beli timbangan dengan harga ~ $ 50 dari syarikat terkenal dan jangan menjimatkan bateri. miser membayar dua kali

Pada prinsipnya, dengan syarat tertentu, saya setuju: masalah bekalan elektrik (dan juga masalah lain dengan mereka) barang-barang kraf Cina murah bukanlah topik topik ini. Sekarang, jika ada masalah yang meluas dengan salinan jenama terkenal yang layak, maka ya, saya rasa ramai yang berminat dan diberi amaran.
Ringkasnya: "Rasakan perbezaan halus antara anarki dan demokrasi"

Dengan meninggalkan topik ini, saya ingin mengatakan: tuan-tuan yang mempunyai "tiruan Cina yang mahal dari jenama terkenal", menghormati orang yang mempunyai "palsu Cina murah".

Pembakar roti yang dihormati! Beberapa rasa yang tidak menyenangkan kekal bersama saya hari ini setelah membaca pesanan terakhir.
Val meminta bantuan kami dalam menyelesaikan masalah tersebut, dan sebagai hasilnya ...

Saya setuju, Moonfog menemui Val, tidak jelas mengapa, entah bagaimana tidak betul. Orang itu mempunyai masalah, tetapi di sini serangan bermula.

Hayat bateri dalam skala juga berlaku untuk skala. Dan tidak perlu mengganggu dan mengisyaratkan banjir.

Memang, semacam memukul pelik. Saya mempunyai timbangan elektronik murah dari beberapa syarikat yang tidak dikenali "KAMRY".Mungkin versi Cina yang lain. Saya membelinya hampir bersamaan dengan HP. Iaitu, kira-kira tiga tahun. Itulah sebabnya saya membelinya kerana saya terjebak dengan murah. Mereka berfungsi seperti comel, menimbangnya dengan tepat, dan tidak pernah mengubah mahkota di dalamnya. Mereka juga mempunyai pilihan untuk mematikan secara automatik jika timbangan tidak digunakan lebih dari dua atau tiga minit. Maksudnya, keseimbangan menjimatkan bateri dengan sendirinya. Oleh itu, saya tidak melihat banyak perbezaan dalam jenama. Saya rasa setiap orang membeli mengikut "poket" mereka sendiri.

Caprice, timbangan anda bukan Cina, tetapi Jepun! Toyota Camry !!! Oleh itu, anda harus berbangga dengan jenama seperti itu!
Saya mempunyai skala Saturnus, dengan harga 10-15 dolar (saya tidak ingat, nampaknya 70 hryvnia berbaloi) - beratnya sempurna! dan saya sangat mahukan timbangan berjenama, dinding - sangat bergaya! ... tetapi pada masa itu saya tidak menjumpainya, dan kodok menghancurkan wang untuk dibelanjakan untuk yang biasa. Secara amnya, saya membeli Saturnus yang murah dan saya sama sekali tidak menyesal - timbangan tepat yang baik

Caprice, timbangan anda bukan Cina, tetapi Jepun! Toyota Camry !!! Oleh itu, anda harus berbangga dengan jenama seperti itu!

Fugasca, kata-kata anda, tetapi Gd di telinga Hanya, timbangannya adalah bahasa Cina, walaupun ternyata berkualiti tinggi
Dan Toyota Camry - mari kita impikan saya akan memandu semasa di Citroenchik saya, ia juga tidak begitu buruk

Saya bercakap tentang perkara yang sama untuk ketiga kalinya dalam topik ini, timbangannya adalah produk yang lebih praktikal untuk membeli yang murah dari Cina, jika hanya berfungsi, berguna dan tepat. Dan mengapa perlu membayar lebih banyak wang dalam kes ini untuk jenama? Makanan lebih baik bukan mahkota, harganya akan mahal. Terdapat pengecualian, tetapi mengapa berisiko?

[lisss74]

lisss74 timbangan BEURER KS 22.

Tolong beritahu saya jika anda berpuas hati dengan timbangan ini. Saya memilih mereka dan saya ingin mendengar secara langsung dari pengguna bagaimana mereka beroperasi

[Vilara]

Vilara Saya mempunyai timbangan jenama yang sama. Mereka bekerja dengan hebat. Ringkas. Ketika rakan-rakan datang melawat saya, mereka menyangka CD-PLAYER. Saya gembira dengan timbangan.

Saya bercakap tentang perkara yang sama untuk ketiga kalinya dalam topik ini, timbangannya adalah produk yang lebih praktikal untuk membeli yang murah dari Cina, jika hanya berfungsi, berguna dan tepat. Dan mengapa perlu membayar lebih banyak wang dalam kes ini untuk jenama? Makanan lebih baik bukan mahkota, harganya akan mahal. Terdapat pengecualian, tetapi mengapa berisiko?

Sangat IMHO: timbangan Cina murah sama sekali tidak berbeza dengan semua peralatan Cina murah yang lain, dengan semua sebab berikut untuk kerja yang gagal dan tidak tepat dari masa ke masa, dan seterusnya ... serta jaminan yang meragukan dan ketiadaan sokongan, dan akibatnya seperti kata pepatah lama: penderita membayar dua kali.

Sekali lagi, IMHO: nilai emas - lihat hasil undian: Tefal hampir di mana-mana tersedia, tetapi tidak masuk akal mahal, lambat, dan sering ditolak. Pilihan terbaik ialah German Beurer dan Soehnle. Selebihnya tidak jauh dari teknologi Cina yang murah atau hanya murah ...

Shl. Ini bukan ajakan untuk perselisihan, tetapi pendapat eksklusif pribadi, setelah mendengarkan yang mungkin dibuat oleh seseorang yang tepat ...

Pembakar roti yang dihormati.

Saya ingin berunding. Adakah timbangan elektronik hingga 1000g mencukupi? Banyak orang menimbang dengan baldi, tetapi bekas itu boleh dimatikan. Atau anda mungkin memerlukan lebih banyak kemudian? Timbangan hanya untuk mesin roti, hanya mekanikal untuk dapur.

Beli lebih baik sehingga 3 kg, dan berikan yang mekanikal.

Saya juga berpendapat bahawa lebih baik sehingga 3 kg. Anda tidak akan tahu apa yang anda perlu timbang esok.

[glykoza]

glykoza
Saya tidak akan mengambil masa kurang dari 3. Dan lebih baik lagi dengan 5 kg. , Saya seperti itu, saya tidak pernah menyesal kerana membeli ...

Saya mempunyai Tefal elektronik untuk 5 kg - sangat senang, terutamanya apabila ada kelainan untuk musim sejuk, saya juga sangat gembira

Sayang sekali jajak pendapat tidak termasuk item "Saya tidak mempunyai timbangan".
Saya akan memilihnya.

Sayang sekali jajak pendapat tidak termasuk item "Saya tidak mempunyai timbangan."
Saya akan memilihnya.

Saya menyertai! Saya ingin melihat hasil pengundian, mungkin ini akan membantu saya memutuskan mana yang akan dibeli, tetapi adakah mungkin jika saya tidak mengundi? Setakat ini, saya belum berjaya. Siapa yang mengundi, beritahu saya siapa pemimpin undi?

tukang
Pemimpin Tefal, kemudian Beurer.Tetapi di sini telah dikatakan lebih dari sekali bahawa skala syarikat yang kurang dikenali tidak akan menjadi lebih buruk

Kadang-kadang ada pautan di sebelah "Lihat hasil pengundian"

Sekiranya tidak, berikut adalah hasilnya:

Soalan: Timbangan apa yang anda ada?
Tefal -85 (27.4%)
Bosch -15 (4.8%)
Philips -22 (7.1%)
Binatone -7 (2.3%)
Soehnle -41 (13.2%)
Salter -1 (0.3%)
Kenwood -22 (7.1%)
Vinzer -15 (4.8%)
Zuhal -15 (4.8%)
Vitek -26 (8.4%)
Krups -5 (1.6%)
Beurer -56 (18.1%)

Jumlah Undian: 298

Saya berbesar hati
Saya sendiri kini terseksa dengan isu membeli timbangan baru .... setakat ini saya berhenti di Tefal 5050.
Timbangan kegemaran lama saya (Zuhal) menerobos kesalahan syarikat dan pengeluar tidak mahu memperbaikinya (atau tidak boleh).

Dan saya tidak pernah melihat timbangannya di bandar saya. Jadi tidak ada yang diharapkan.
Dan saya belum memerlukannya. HP - gelas ukur + set sudu pengukur IKEA.
Kartun - segelas juga disertakan.

Udara:
Jangan marah! Anda mungkin mempunyai pejabat pos di bandar anda! Mengapa anda tidak memesan produk yang betul dalam talian?
Dan timbangan tidak hanya diperlukan untuk roti. Mereka juga membantu dengan "masalah" lain: memasak pelbagai hidangan, jika resepnya mengandungi ramuan dalam gram, persediaan untuk musim sejuk, menimbang buah-buahan, beri untuk jem, acar, dll. Omong-omong, anda boleh membawanya ke pasar untuk memeriksa berat badan. Perkara yang mudah di rumah. Tetapi, tentu saja, saya tidak akan membantah - anda boleh melakukannya tanpanya! Tetapi lebih senang dengannya

Terima kasih semua atas nasihat.

Membeli diri saya Soehnle Siena
Hingga 3 kg, tetapi saya sangat gembira. Saya memilih dari ini dan yang lain, setebal buku. Soehnle Siena menang - harganya lebih rendah dan baterinya, yang merupakan bateri jenis jari sederhana, bulat.

Mengenai bateri. Dalam skala Novex saya, yang saya sudah terbiasa, walaupun terdapat satu kekurangan kecil (saya menulis tentangnya di sini, jawapan # 191) "satu tablet sudah cukup" - CR2032 kecil. Yang disertakan dengan pembelian sudah cukup selama enam bulan. Ini terlepas dari kenyataan bahawa timbangan, selain fungsi utamanya, menunjukkan waktu sepanjang waktu, dan sekali atau dua kali sehari digunakan sebagai pemasa (dengan bip).

Perkara utama yang saya suka mengenai timbangan ini ialah tidak perlu mencari tempat di loker untuknya. Apabila tidak digunakan - gantung di dinding dan jangan berdengung