Mesin basuh pinggan mangkuk

Saya mempunyai dapur besar dan keluarga besar: saya dan suami, tiga anak dan ibu dan ayah. Ketika mereka memesan dapur baru, mereka memutuskan bersama bahawa dengan begitu banyak tangan akan ada seseorang yang perlu dicuci, dan ruang di dalam kabinet kelihatan lebih mahal. Tetapi masa berlalu (hanya setahun) dan saya menyedari bahawa tidak ada yang berubah di dapur baru dan hanya sedikit orang yang dapat dipujuk untuk mencuci, dan tidak ada tempat untuk meletakkan mesin basuh pinggan mangkuk. Saya terpaksa membeli desktop BOSCH untuk 4 set. Ya, ia kecil, tetapi kami akan mendapatkannya tepat selepas setiap kali makan. Sudah tentu, menyusahkan bahawa dulang pembakar tidak sesuai dan periuk besar, tetapi apa yang perlu dilakukan? Untuk itu, ketika membeli, penjual memberitahu kami bahawa dia (secara amnya di BOSCH) mempunyai kualiti mencuci yang jauh lebih baik (dan saya tidak mempunyai alasan untuk meragukannya) dan lebih menjimatkan daripada majoriti mesin basuh pinggan mangkuk. Bukan untuk apa-apa adalah nilai BOSCH kecil seperti yang besar dari kebanyakan jenama. Saya tidak mengambil kira yang sangat mewah dengan elektronik yang sejuk. Oleh itu, anda mesti melakukan sesuatu secara manual, tetapi tidak semuanya! Dan bantuan, walaupun dari bayi seperti itu, sangat ketara.

Kami memberikan mesin basuh pinggan mangkuk Boshev kepada ibu saya untuk ulang tahunnya, memasangnya di sudut berhampiran sink - ia memerlukan sedikit ruang, ia membasuh dengan sempurna - semua gelas dan gelas hanya ada di dalamnya, malah botol bayi dan alat pacu dicuci di dalamnya. Daripada aduan tersebut, hanya satu masalah apabila anda terlalu malas untuk mencuci pinggan di mesin basuh pinggan mangkuk (hanya bergurau). Saya cuba memujuk suami saya untuk memberikan ini kepada ibunya, tetapi dia menolak mengatakan bahawa kita mempunyai sedikit, tetapi sekarang tidak ada wang yang besar, dan dengan masalahnya, walaupun menurut saya, jika anda mahu, anda boleh membebaskan kabinet, terutama kerana bapa mertua saya akan membuang sesuatu dari kabinet ini

Dan saya tidak tahu sama ada desktop atau tidak - dimensi H * W * D: 45cm * 54cm * 45cm. Apa yang dianggapnya?

[SkoNaNi]

SkoNaNi ya, ini adalah desktop. Ukuran penuh mempunyai ketinggian 85 cm, dan kedalaman lebar 60 cm, sempit dalam "tinggi" juga 85, kedalaman - 60, lebar 45 cm. Ukuran mungkin berbeza + - beberapa cm.
Sudah hari ini saya membasuh pinggan dua kali dengan mesin ... Perlahan-lahan saya mencuci semua yang ada di tangan saya membuat kaserol, bersama dengan pinggan kotor saya mengeluarkan bekas plastik dari pengadun. Pada suhu 40 darjah - dicuci dengan luar biasa. Walaupun saya membasuh pinggan saya dengan baik, kadang-kadang sangat sukar untuk mencuci plastik ... dan mulberi ... bagus

[Puan]

Puan, ya, saya tahu ukuran yang besar, tetapi hakikat bahawa yang lebih kecil disebut yang desktop, saya tidak tahu. Hidup dan belajar! Saya harap saya akan mati dengan lebih bijaksana Kereta kecil ini akan kekal untuk ayah saya ketika kami meninggalkannya, jadi dia hampir tidak akan dapat mengisi ini dalam sehari
Ngomong-ngomong, adakah sesiapa yang mempunyai mesin basuh pinggan mangkuk dengan 3 lengan rocker dan 5 atau lebih arah air?

Saya memasangnya di kabinet dapur, dengan tenang 6 set pinggan mangkuk masuk ke dalamnya, tetapi sudah ada masalah dengan loyang dan kuali besar. Saya mungkin akan meletakkan ukuran penuh yang sempit.

Oleh itu, ketika kami pindah ke rumah baru, kami memutuskan bahawa mesin basuh pinggan mangkuk adalah memanjakan diri (sebelum itu kami sama sekali tidak mempunyai pemikiran seperti itu), tetapi satu setengah tahun berlalu dan saya ingin membuat proses mencuci pinggan lebih mudah untuk diri saya. Kami membeli Bosch PM desktop kecil, dua tahun lagi telah berlalu dan semakin jelas bahawa anda perlu membeli satu saiz penuh. Anda cepat terbiasa dengan perkara baik.

Oleh itu, ketika kami pindah ke rumah baru, kami memutuskan bahawa mesin basuh pinggan mangkuk itu memanjakan diri (sebelum itu kami sama sekali tidak mempunyai pemikiran seperti itu), tetapi satu setengah tahun berlalu dan saya ingin membuat proses mencuci pinggan lebih mudah untuk diri saya. Kami membeli Bosch PM desktop kecil, dua tahun lagi telah berlalu dan semakin jelas bahawa anda perlu membeli satu saiz penuh. Anda cepat terbiasa dengan perkara baik.

Lebih-lebih lagi, dengan penggunaan air dan elektrik yang sama atau sedikit lebih tinggi, mesin yang sempit atau bersaiz penuh mencuci lebih baik daripada yang ringkas - air dibekalkan dari kedua sisi. Secara umum, di Barat, perkakas kompak mula dibuat untuk pasaran Rusia, kerana kestabilannya a priori lebih buruk, ini sangat nyata, dan bahkan menampakkan diri pada mesin basuh. Tetapi apa yang perlu dilakukan, saiz pangsapuri kami, dan yang paling penting bilik mandi dan dapur berbeza dari mereka.

Mesin pencuci pinggan kompak di Eropah dibuat terutamanya untuk pesara tunggal, dan hanya kemudian ke Rusia

nampaknya saya juga terbakar dengan membeli mesin basuh pinggan mangkuk ... Saya mempunyai sedikit ruang di dapur, jadi saya mengambil desktop BOSCH SKT 3002 atau BOSCH SKT 5002 atau BOSCH SKT 5108. mereka hampir sama, tetapi saya akan mempunyai sekurang-kurangnya beberapa tinjauan yang masuk akal - adakah berbaloi atau tidak ... tidak ada yang menggunakan ini?

[fugaska]

fugaska, Mesin basuh pinggan mangkuk BOSCH SKT 3002 EU Saya hampir dua tahun. Suaminya adalah pemula pembelian. Saya tidak menyokong idea ini.

Tetapi ternyata kami terpaksa berpindah ke kota lain (suami saya ditawarkan pekerjaan) dan harus menukar sesuatu di dapur di apartmen baru. Ketika itulah kami membeli mesin basuh pinggan supaya kami dapat segera menguruskan air dan elektrik semasa pembaikan dan kemudian tidak memalu apa-apa.

Sekarang saya gembira dengan pembelian. Dia membuang pinggan kotor, mengeluarkan yang bersih (sangat bersih!) Dan kering. Benar, kerana mesin basuh pinggan mangkuk adalah periuk kecil, saya tidak meletakkan yang besar di dalamnya. Ia sesuai di kabinet meja bawah kami, di belakang pintu (iaitu di bawah meja).

Mengingat perbezaan model, saya ingat bahawa ketika kami membelinya adalah sama, tetapi sedikit lebih mahal (mungkin BOSCH SKT 5002). Ia mengandungi fungsi tambahan "Eco" - untuk mencuci sebilangan kecil pinggan yang tidak terlalu kotor pada suhu 65 C (tanpa pembilasan awal). Maksudnya, saya mempunyai "Cuci biasa" - sama tetapi dengan bilas awal.

Pistila kelam-kabut, sangat letih.
Sekiranya anda mempunyai sebarang pertanyaan, tulis, esok saya pasti akan menjawab.

[fugaska]

fugaska Ternyata saya melalui enam bulan, ternyata, 3 model kereta - Electrolux 2440 (desktop) dan Siemens - separa dan bersaiz penuh. Satu di negara ini dan dua di pangsapuri yang berbeza. Sekiranya ada peluang minimum, ambil yang penuh - sempit atau penuh, anda tidak akan menyesal, semuanya akan sesuai dengannya. Sekiranya tidak, maka desktop, anda boleh memasangnya di mana sahaja tanpa masalah. Mengenai model yang anda sebutkan, seorang rakan - BOSCH SKT 5108, mencuci dengan baik, tetapi Electrolux desktop saya agak rendah, terutama dari segi pengeringan. Dan tombol program putar masih bukan yang paling dipercayai. Tetapi, secara umum, dia berpuas hati dengan mesin itu, walaupun dia tidak menasihati menuangkan detergen murah, bagaimanapun, hanya ada satu pendesak semburan dan keberkesanan mencuci sederhana dengan jet air dikurangkan.

Saya mempunyai 5102, bekerja beberapa kali sehari (selepas setiap makan) selama dua tahun, saya sangat gembira dengannya. Ternyata ketika kami memasang dapur, mesin basuh pinggan mangkuk kelihatan seperti memanjakan, tetapi beberapa tahun berlalu dan jelas mulai merasa bahawa kami berada di belakang masa dan membuang masa kami (seperti dalam iklan "Saya bukan mesin basuh pinggan, saya seorang wanita! "). Tetapi dalam hidup ternyata sekarang tidak ada tempat untuk memasangnya, jadi mereka membeli desktop. Ia berdiri di sudut saya di bawah dinding di belakang sink, pintu terbuka tepat ke sink, jadi sangat senang meletakkan pinggan. Ya, periuk besar dan dulang pembakar tidak sesuai di dalamnya, tetapi selebihnya tidak perlu dicuci dengan pegangan dan membuang masa. Sekiranya anda membelinya, ingatlah bahawa anda tidak boleh meletakkan tablet pencuci pinggan di dalamnya, hanya serbuk, garam dan perapi (atau apa sahaja yang disebut di sana), tetapi ini sama sekali tidak menyukarkan kehidupan, kerana garam dan perapi sangat banyak jarang (bergantung pada kekerapan mencuci), tetapi serbuk dituangkan pada setiap kitaran mencuci.

Terima kasih banyak atas maklum balas anda! dia sendiri tidak akan pernah berani, mana yang dengan senang hati akan mengambil "penuh", tetapi sama sekali tidak ada cara untuk meletakkannya di mana saja, saya bahkan tidak akan dapat memasukkannya ke dalam tab mandi dan saya hampir tidak akan dapat tempat untuk meja, tetapi sekurang-kurangnya dia dapat "berhijrah" sementara tidak akan menetap
tetap pergi membeli-belah dan memujuk suami saya

torturesru, tunjukkan dapur anda! Saya mempunyai masalah yang sama: Saya merancang untuk membeli mesin basuh pinggan mangkuk, tetapi yang mana? Dan dapur juga kecil, jadi di mana meletakkannya? Secara umum, soalan yang sama seperti orang lain.

BOSH adalah kereta yang hebat, tetapi anda masih perlu mengambil kira ukuran keluarga, tidak banyak yang masuk ke dalam kereta ini.Mungkin masuk akal untuk mengambil purata.

Orang baik, jujur, saya tidak akan menguasai 105 halaman pembalik, anda belum membincangkan jenis mesin basuh pinggan mangkuk di mana sahaja
Electrolux ESF 2410 (ada tempat di dapur mana pun: ia boleh dipasang di atas meja, di rak kabinet, di bawah sink. Model ini juga sesuai untuk disematkan di set dapur. Mesin kompak memegang lima set pinggan lengkap Ruang dalaman mesin basuh pinggan mangkuk terbuat dari karbon dioksida - Plastik yang dipatenkan Electrolux dengan ketahanan yang sangat baik terhadap tekanan fizikal dan kimia Di antara lima program mencuci terdapat program yang dipercepat untuk menjimatkan masa dan tenaga, program untuk mencuci kaca nipis).
Sekiranya ya, beritahu saya sekurang-kurangnya di halaman apa, jika tidak, bolehkah seseorang memberitahu saya jika itu masuk akal. Tidak ada tempat untuk meletakkannya sepenuhnya, walaupun kira-kira, suami saya enggan mencuci pinggan, dan saya hampir tidak dapat menggerakkan kaki dengan perut saya.

[Bagel]

Bagel

Jangan melihat PMM yang ringkas - ia bertentangan dengan undang-undang fizik - dengan dimensi yang lebih kecil dan kemampuan yang sederhana, ia memerlukan ruang LEBIH lebih besar daripada ukuran penuh!

(ada tempat di mana-mana dapur: dapat dipasang di atas meja, di rak kabinet, di bawah wastafel. Model seperti itu juga sesuai untuk disematkan di set dapur. Pada masa yang sama, mesin kompak memegang lima lengkap set pinggan mangkuk.

Ini adalah mantra pemasaran, ingat Masyanya: "Ah-ah, hangat, hangat ..." Anda juga ingin melakukan latihan automatik kemudian: bandura ini sama sekali tidak mengganggu saya di dapur ... sesuai dengan saya bahawa hanya tiga pinggan sesuai dengannya ...
Saya ulangi - khalayak sasaran PMM kompak adalah bujang dengan dapur yang besar

[Jefry]

Jefry,
mungkin tidak begitu jelas?

Jangan melihat PMM yang ringkas - ia bertentangan dengan undang-undang fizik - dengan dimensi yang lebih kecil dan kemampuan yang sederhana, ia memerlukan ruang LEBIH lebih besar daripada ukuran penuh!

Kami mempunyai Electrolux ESF 2440 di rumah. Melalui usaha suami saya, ia sangat sesuai di bawah sink. Dan ia tidak sesuai dengan 3 pinggan, tetapi 6 set. Dan sebenarnya tidak ada tempat untuk meletakkan model besar di dapur kita.

[Jefry]

Jefry,
mungkin tidak begitu jelas?

Sekiranya anda sudah memilikinya dan anda benar-benar berpuas hati, maka semuanya sudah teratur (ya, di mana tong sampah itu?), Dan jika orang lain menderita siksaan pilihan, maka saya masih mahu memaksa diri. Saya akan cuba mempertikaikan pendapat saya sedikit. Sekiranya anda meletakkan PMM padat dan 45 cm di sebelahnya, ukuran pertama jelas akan lebih kecil. Di sinilah kaki mantera pemasaran "sesuai di dapur mana pun" tumbuh. Katakan anda yakin pada diri sendiri bahawa tidak ada alternatif dan hanya membeli CD. Soalan pertama ialah cara memasang. Perkara paling mudah adalah meletakkannya terus di permukaan kerja dan mengambil 55 cm berharga dan memotong sosej di atasnya. Anda boleh memuatkan dan mengeluarkan pinggan di suatu tempat di peti sejuk dan pinggan sambil berdiri di atas bangku. Katakan ada suami yang tersedia - lelaki gila yang layak dan dapat mendorong keajaiban ini di bawah meja sendiri. Saya melihat gambar reka bentuk yang cukup berjaya. Hasilnya adalah bahagian selebar 60 cm dengan laci di bahagian bawah 55x40x15 cm. Tidak ada yang berharga yang dapat masuk ke dalam laci ini, tetapi sebagai ganti semua ini adalah mungkin untuk memasang pemasangan ukuran penuh 60 cm !! ! Versi Alena22 Sesuatu juga mencetuskan petualangan kepada saya. Ini adalah seberapa dalam sinki dan ke dalam tiub yang mana sifon boleh dilancarkan? Saya menghormati kemahiran suami anda, tetapi adakah kepahlawanan seperti itu selalu diperlukan? Mungkin lebih baik belajar dari pengalaman Jepit rambut?
Di sinilah "kelebihan" hujung padat. Harganya tidak kurang dari satu saiz penuh. Ia menggunakan jumlah yang sama atau sedikit air, juruelektrik dan bahan pencuci (memandangkan jumlahnya yang kecil dan fakta bahawa pinggan mangkuk mesti dicuci beberapa bahagian, kita boleh mengatakan dua kali lebih banyak). Fungsi biasanya dipotong hingga minimum, minimum program. Tidak boleh dilakukan pra-mencuci sama sekali, kerana dispenser pencuci adalah lubang di penutup (seperti di mesin basuh mainan). Sudah tentu, saya membesar-besarkan sekitar tiga pinggan, tetapi bolehkah saya mengambil gambar enam set pinggan dalam bakul kompak di studio?

[Jefry,]

Jefry,

jika orang lain menderita pilihan, maka saya tetap mahu bersikeras pada diri saya sendiri.

Pada pendapat saya, kami di dalam anda memahami "pancaran pilihan" dengan cara yang berbeza.
Sekiranya seseorang memilih antara ukuran penuh dan PPM yang padat, maka pilihan itu mesti dibuat untuk memilih yang besar (dengan syarat ada tempat untuk meletakkannya). Saya akan melakukannya sendiri.
Dan jika pilihannya adalah sama ada mengambil PPM yang padat atau tidak sama sekali, sama seperti saya dan juga Bagel
"tidak ada tempat untuk meletakkan yang lengkap, bahkan kira-kira"?
Saya tidak tahu di mana untuk membaca mengenai pengalaman Hairpin. Saya akan memberitahu anda tentang milik saya.
Kami tidak memperhatikan mantera pemasaran ketika membeli, dan ketika memilih, kami segera tahu di mana kami akan memasangnya.
Walaupun begitu, suami saya terpaksa bermain-main. Wastafel kami berukuran dua (W * D * H) 1,20 * 0,50 * 0,8, dimensi PPM - 0,55 * 0,48 * 0,45.
Ya, saya tidak pernah mempunyai baldi di bawah sink, tetapi, pada pendapat saya, ini bukan topik perbincangan dalam topik ini.
Anda membawa banyak artement ke arah ukuran penuh - dan harganya hampir sama padat, dan menggunakan jumlah elektrik yang sama, dan memakan ruang jika anda meletakkannya di permukaan kerja. Ini semua benar.
Beberapa perkataan untuk mempertahankan MRP anda (hanya untuk mengembalikan keadilan).
Mengenai pencuci - memakan separuh lebih sedikit daripada yang besar. Hidangan saya dalam satu sesi - kami mempunyai keluarga yang terdiri daripada 3 orang.
Terdapat 5 program dalam model ini, tetapi kami sebenarnya menggunakan 2 - 3. Seperti yang ditunjukkan oleh latihan, lebih banyak yang tidak diperlukan. Pra-mencuci - ya.
Saya tidak dapat meletakkan gambar 6 set - kami tidak pernah makan tiga dari kami dengan 6 set klasik. Letakkan di mesin cuci pinggan - di bawah 6 cawan, 6 piring, 12 pinggan dan tidak mengira berapa sudu dan garpu.
Tetapi sekali lagi, ketika membeli, perhatian khusus tidak diberikan kepada semua ini. Kemungkinan besar - ini ditangani, tetapi ketika membandingkan model PPM padat. Dan pilihannya bukanlah mengambil yang besar atau kecil. Masalahnya ialah sama ada mengambil yang kecil sama sekali, kerana ruang yang dihuni adalah parameter penting.
Secara peribadi, kami telah menyelesaikan masalah ini dengan bantuan tangan emas suami saya.

Pilihan ini kemungkinan besar bukan "tidak ada tempat sama sekali", tetapi "PMM di dapur mahal siap pakai." Sekiranya kita meninggalkan wastafel yang begitu luas dan pergi ke penggantian perabot, maka bangunan penuh dengan ukuran 60 cm akan mudah dipasang di sana.

Saya tidak tahu di mana untuk membaca mengenai pengalaman Hairpin.

Semuanya bermula seperti ini:
https://mcooker-msm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=116.750

Letakkan di mesin cuci pinggan - di bawah 6 cawan, 6 piring, 12 pinggan dan tidak mengira berapa sudu dan garpu.

Alamak! Dan bagaimana dengan periuk, kuali, teko dengan pas atau pegangan kedua?

Secara peribadi, kami telah menyelesaikan masalah ini dengan bantuan tangan emas suami saya.

Semua sama, suami saya mempunyai rasa hormat dan rasa hormat yang terpisah

[Alena22B]

Alena22B Saya setuju sepenuhnya Jefry dari saya sendiri saya boleh menambah bahawa jika ada mesin basuh pinggan mangkuk, sinki tidak terlalu diperlukan (jika hanya timun yang boleh dicuci), betul, ia sangat luas

Masih ada banyak ruang dan, mungkin, mungkin untuk meninggalkan sebahagian dari sink, demi PMM ukuran penuh. Tetapi - setiap orang memutuskan untuk dirinya sendiri.
Saya mempunyai pilihan yang serupa.
Seperti juga di sini, wastafel berada di giliran dapur, sebelah kirinya sudah di belakang giliran. Lebar curbstone dari berpusing, tetap hanya untuk PMM, dan bahkan + 15 sentimeter. Fasad pintu sink direka bentuk semula sehingga tidak perlu membuka pintu - ini menyusahkan kita.
Keputusan Stud membingungkan ...
Pada mulanya, masalah yang tidak dapat diatasi adalah tong sampah di bawah singki, tetapi pada akhirnya mereka menyumbangkan keseluruhan meja samping tempat tidur dengan laci ... Adakah bernilai peluang untuk menjejalkan lebih banyak pinggan, kekurangan meja di sisi katil (yang bermaksud keadaan kami dapur kecil)? Ini, sekali lagi, setiap orang memutuskan untuk dirinya sendiri. Orang itu berpuas hati - ini adalah perkara utama.

Secara umum, kita sudah memasuki zon offtopik, kebaikan dan keburukan kedua-dua jenis ini dijelaskan, seperti yang saya fahami, dalam topik https://mcooker-msm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=116.0

Topik ini adalah mengenai PMM padat. Dan sebagai pemilik PMM seperti itu, saya akan mengatakan bahawa ia berhak wujud di dapur kecil kami

Saya melihat topik mengenai desktop PMM dan memutuskan untuk menulis satu kisah menarik, mungkin ia akan berguna bagi seseorang. Setahun setengah yang lalu, saya dan isteri saudara saya pergi membeli PMM.Keluarga kami tidak besar - mereka mempunyai tiga orang, kami mempunyai dua orang, dapur lebih dari 20 meter persegi, jadi tidak ada masalah dengan tempat itu. Isteri saudara saya memilih satu ukuran penuh untuk 12 set (dia suka reka bentuk dan banyak program yang berbeza), saya memilih satu desktop untuk 4 set (ada penjualan dan potongan harga yang lumayan, kereta saya hanya berharga 4,999 rubel Isteri abang saya terkejut dengan pilihan saya dan berkata - wow, tidak padu! Tetapi saya tidak menyesal kerana saya memilih PPM desktop kecil. Masa telah menunjukkan bahawa saudara PMM menganggur, seperti perabot - isterinya mengatakan bahawa 6 pinggan, dan tumit cangkir, nampaknya, tidak ekonomik untuk dimuat ke dalam PMM, penggunaan detergen, elektrik dan air mahal! Saya menggunakan hampir satu program utama setiap hari (latihan menunjukkan bahawa yang lain tidak berguna, walaupun terdapat sedikit di antaranya di PMM desktop). Oleh itu, saya menasihati semua orang yang mempunyai keluarga kecil (atau besar, tetapi hanya sarapan dan makan malam di rumah), maka lebih baik membeli PMM desktop kecil, mereka sering diberi potongan harga dan penjualan (penjual mengatakan permintaan untuk mereka tidak begitu panas - tetapi sia-sia pada pendapat saya).

Saya akan menambahkan suaraku di sini untuk menentang PMM padat di bawah sink untuk suri rumah yang sama ada tidak memasak apa-apa pada siang hari, atau memasak di atas bumbung dan mempunyai banyak peralatan dapur (pemproses makanan, pengadun, juicer, pembuat coklat sekumpulan periuk dan kuali).
Saya mempunyai Bosch bawaan yang sempit. Kitaran - kira-kira satu jam (30 minit mencuci dan mengeringkan + 40 minit penyejukan, supaya tidak cacat meja). Apabila saya tidak memasak apa-apa, saya mengumpulkan separuh atau sepertiga dan memulakannya, tetapi ketika saya memasak ... Potong bawang dan wortel untuk menggoreng pemproses makanan - 5 minit, tetapi pemproses makanan yang tidak dibongkar ... itu lebih daripada setengah mesin basuh pinggan mangkuk, atau sink keseluruhan dengan gunung ... Sebagai peraturan, saya melakukan beberapa perkara secara selari. Goreng dalam kuali, protein dalam pengadun, daging dan kacang dalam periuk tekanan, doh dalam pembuat roti ... dan hidangan besar ini kembali kotor secepat yang saya masukkan. Dan dapur saya (ternyata baru-baru ini) berukuran 4.5 meter persegi.
Maksud saya, jika anda mempunyai data ini, sinki mesti dalam! Dia adalah yang terdalam yang pernah saya temui. Dan yang ringkas tidak akan sesuai dengan sinki dalam. Dan jika anda mengambil sinki yang cetek, maka ... gabungan saya yang dibongkar akan muat di sana hanya sebahagian ... Maksud saya, sink adalah papan keratan yang tidak boleh kecil. Nah, tong sampah ... tentu saja anda boleh menyimpannya yang kecil, tetapi ... maka saya akan mengemas beg setiap setengah jam.

Baiklah ini saya, sampai ke timbunan. Ini tidak berlaku untuk bujang dan suri rumah, yang terhad dalam teknologi dengan microwave dan pengadun tanpa mangkuk.

[yulia59]

yulia59 menulis apa yang telah lama saya rancangkan. Saya tidak akan mengatakan bahawa keluarga saya kecil dan kami makan di rumah sekali sehari (keadaan ini biasa berlaku untuk keluarga di mana semua orang bekerja). Terdapat tiga dari kami orang dewasa dan dua anak kecil: Saya duduk bersama anak-anak, suami saya, yang banyak bekerja dan makan di rumah sekali sehari, dan ayah saya (dengan kehadiran rumah, sesuatu di antara saya dan saya suami).

Kami memilih mesin pencuci pinggan kecil dengan sengaja dan telah menggunakannya selama setahun sekarang.

1. Sebenarnya tidak ada tempat untuk meletakkan lantai. Semasa dapur semasa dipasang, hanya dua orang yang tinggal di apartmen (ia mungkin ditempatkan di sebelah mesin basuh, tetapi saya memilikinya dengan kedalaman yang cetek, dan belum ada PMM seperti itu).
2. Saya tidak dapat menyediakan peralatan makan saya pada waktu siang. Semasa anak-anak saya makan, 3-4 pinggan sering digunakan + saya makan. Dan sekarang anda perlu mengira berapa set pinggan mangkuk yang anda perlukan untuk membasuhnya sekali sehari? Hanya peralatan makan kanak-kanak yang memerlukan sekurang-kurangnya 10 pinggan + garpu-sudu.
2. Saya cuba untuk tidak memasak sejumlah besar makanan harian, jadi periuk untuk sup atau bubur pergi ke PMM dengan mudah bersama dengan pinggan sarapan. Atas sebab yang sama (jumlah kecil) saya tidak menggunakan penuai gabungan untuk memotong sayur-sayuran (lebih mudah memotong wortel dan bawang yang sama pada berner, tetapi tidak digalakkan mencucinya di PMM).
3.Sekiranya hidangan disiapkan dalam jumlah yang banyak (dan ini jauh dari setiap hari), pasti ada sesuatu yang boleh dicuci oleh syarikat dengan periuk besar.

Ya, saya menjalankan kitaran 2-3-4 kali sehari dan ternyata saya menghabiskan lebih banyak air daripada jika saya mempunyai satu PMM besar dan saya memulakannya sekali sehari (semasa saya menghabiskan sedikit bahan pencuci, saya menuangkan sepertiga kali serbuk apabila pinggan tidak terlalu kotor). Tetapi secara keseluruhan ... Adakah mesin pencuci pinggan menjimatkan besar? Walau apa pun, memandangkan kos dan kos bahan pencuci, elektrik, berapa lama masa yang diperlukan untuk membayar dengan menjimatkan air? (dalam kes saya, anda masih perlu melunaskan pemasangan kaunter) Tugas mesin basuh pinggan mangkuk adalah membebaskan tangan dan masa kita dari mencuci pinggan, dan tidak cukup ekonomi mitos.

Saya setuju dengan Hairpin walaupun 100, tetapi 200%. Sekiranya anda banyak memasak, menggunakan banyak peralatan sekaligus, maka PMM kecil hanya akan mengganggu. Sekiranya boleh memegang dan menggunakan 3-4 set hidangan setiap orang, maka mesin basuh pinggan mangkuk besar diperlukan. Sekiranya anda memasak sedikit, mengapa mesin pencuci pinggan sama sekali? Sekiranya kehidupan berkembang sedemikian rupa sehingga hidangan tidak dapat dikumpulkan pada siang hari, maka PMM kecil adalah jalan keluar yang biasa.

Sekiranya anda banyak memasak, menggunakan banyak peralatan sekaligus, maka PMM kecil hanya akan mengganggu.

Saya mempunyai mesin basuh pinggan kecil (sempit) ... Hanya PM kecil yang memerlukan sinki besar ...

[Jepit rambut]

Jepit rambut, Saya mempunyai Bosch meja kecil, yang disediakan untuk 4 set hidangan. Singki diperlukan di ada kes (jika keluarga memasak) agak besar.

Saya akan ceritakan satu kisah kecil. Suami saya pernah memberikan telefon saya kepada penganjur beberapa jenis pembersih vakum ajaib super duper. Seorang gadis memanggil saya dan mula bercakap mengenai teknologi ruang angkasa. Saya bertanya mengenai harganya - ternyata tidak kurang kosmik. Gadis itu terus-menerus menawarkan diri untuk membeli barang mereka. Pada akhirnya, saya berkata kepadanya, "Gadis, bayangkan bahawa anda memimpikan Bentley ... Kereta yang sejuk dan sejuk. Tetapi harganya banyak. Dan anda perlu memandu sekarang dan setiap hari. Mengapa anda menjual sebuah apartmen untuk ini dan beli Bentley yang didambakan? Atau beli apa yang anda mampu dan apa yang akan memandu secara normal? " Dia berhenti dan berkata, "Ya, saya akan membeli apa yang saya mampu." Kemudian dia meminta diri dan menutup telefon.

Masalahnya adalah bahawa di bawah sink yang dalam (seperti saya), PMM yang padat tidak akan sesuai ...

Bosch kecil saya pas di bahagian meja yang tidak digunakan dengan berkesan. Benar, saya terpaksa menekan gabungan dan meletakkan alat pembuat kopi di PMM. Tetapi suami saya (untuk siapa pembuat kopi tinggal di dapur, dan yang saya anggap sebagai salah satu peralatan yang tidak berguna; jika termos pecah - saya akan membeli geyser di atas dapur) dia tidak minum kopi setiap hari, tetapi saya meletakkan pinggan di PMM beberapa kali sehari. Dan saya rasa tidak mudah bagi semua orang untuk mendaki di bawah wastafel ... Namun, teknik ini adalah meja.

2. Saya tidak dapat menyediakan peralatan makan saya pada waktu siang. Semasa anak-anak saya makan, 3-4 pinggan sering digunakan + saya makan. Dan sekarang anda perlu mengira berapa set pinggan mangkuk yang anda perlukan untuk membasuhnya sekali sehari? Hanya peralatan makan kanak-kanak yang memerlukan sekurang-kurangnya 10 pinggan + garpu-sudu.

Saya mempunyai 10 mangkuk dalam, 6 flat besar dan 6 flat kecil. Tidak pernah habis pinggan. Di sini memerlukan banyak cawan, tetapi juga cukup. Kekurangan terbesar yang kita ada ialah sudu teh.

Adalah perkara biasa bagi kita jika 3-4-5 pinggan + 2 garpu + 2 sudu + 2 cawan digunakan untuk memberi makan anak-anak (hanya kanak-kanak). Kanak-kanak perlu diberi makan 3-4 kali sehari. Saya hanya bercakap mengenai hidangan kanak-kanak.

dan cawan dan sudu teh "dewasa" secara amnya adalah masalah yang kekal. Sekurang-kurangnya akan ada 6 cawan, sekurang-kurangnya 12 (dan ada lebih dari 20 sudu) - mereka mempunyai beberapa sifat aneh "menjalar" di sekitar rumah. Kadang-kadang anda harus mengatur serbuan untuk mencari sudu teh, kerana ada tiga yang tersisa di dalam kotak

Tetapi mengapa saya menulis semua ini ... orang berbeza, keluarga berbeza.Dan untuk seseorang PMM yang ringkas akan sesuai (dan akan menjadi pilihan terbaik untuk keadaan ini), dan seseorang akan berpuas hati dengan pilihan saiz eksklusif.

orang berbeza, keluarga berbeza. Dan untuk seseorang PMM yang ringkas akan sesuai (dan akan menjadi pilihan terbaik untuk keadaan ini), dan seseorang akan berpuas hati dengan pilihan saiz eksklusif.

Bolehkah saya memasukkan nikel juga? Maafkan saya kerana mengganggu. Terdapat tiga orang pekerja dewasa dalam keluarga kami: saya, suami dan anak lelaki. Bekerja - ini bermakna kita tidak berada di rumah seharian. Kami tinggal di negara kapitalis. Izinkan saya menjelaskan: kami membayar air dan elektrik mengikut meter, dan ini tidak cukup murah, dan kami harus membayar denda besar untuk penggunaan air yang berlebihan. Kami mempunyai Bosch PMM bersaiz penuh. Tidak ada hari berlalu yang kita tidak memilikinya sepenuhnya. Maksudnya, periuk, kuali, semua jenis dulang dan penutupnya, cawan pelbagai saiz, alat makan, pelbagai alat, dll., Semua ini dicuci di PMM. Dapur kami tidak begitu besar, dan untuk meletakkan PMM di sana, kami harus merancang semula sesuatu. Tetapi saya tidak dapat membayangkan bagaimana rasanya jika PMM padat memotong sekeping desktop saya? Saya tidak membincangkan fakta bahawa saya perlu memuatkannya sepenuhnya beberapa kali sehari untuk mencuci pinggan mangkuk setiap hari? Berapa banyak air dan elektrik yang perlu anda bayar ?! Dan jika keluarga lebih muda dari keluarga kita, di mana terdapat anak-anak kecil, yang pada siang hari perlu memasak berulang kali, makan, memberi makan. Iaitu keluarga di mana pinggan kotor semakin kerap? Dan jika pada masa yang sama salah seorang ahli keluarga dewasa sedang cuti ibu bapa tanpa gaji, dan semua masalah kewangan ada pada ahli keluarga orang dewasa yang lain (yang tidak selalu menjadi oligarki), lalu bagaimana?
IMHO: PMM meja kompak direka untuk orang bujang yang memasak secara minimum. Dalam kes lain, perkara ini tidak menguntungkan.

Baiklah, izinkan saya menyatakan pendapat saya.
Saya telah menggunakan kompak Bosch selama dua tahun sekarang, saya dibeli kerana ruang - dapur saya besar, tetapi ia terbina dalam, sukar untuk campur tangan, di sini satu kabinet dibebaskan untuknya, perasaan saya terhadapnya rumit, di satu pihak - dia mencuci dengan baik, Ya, dan keluarga kami kecil, tetapi di sisi lain, pinggan mangkuk besar, periuk, kuali dan bahkan periuk 1.5 liter tidak sesuai dengannya, kita harus bersihkannya. Manicure yang manja membimbangkan saya untuk berjimat. Satu perkara yang menggembirakan, kita akan berpindah, saya akan meninggalkannya dengan dapur, dan membeli sendiri saiz penuh

Tetapi saya tidak dapat membayangkan bagaimana rasanya jika PMM padat memotong sekeping desktop saya? Saya tidak membincangkan fakta bahawa saya perlu memuatkannya sepenuhnya beberapa kali sehari untuk mencuci pinggan mangkuk setiap hari? Berapa banyak air dan elektrik yang perlu anda bayar ?! Dan jika keluarga lebih muda dari keluarga kita, di mana terdapat anak-anak kecil, yang pada siang hari perlu memasak berulang kali, makan, memberi makan. Iaitu keluarga di mana pinggan kotor semakin kerap? Dan jika pada masa yang sama salah seorang ahli keluarga dewasa sedang cuti ibu bapa tanpa gaji, dan semua masalah kewangan ada pada ahli keluarga orang dewasa yang lain (yang tidak selalu menjadi oligarki), lalu bagaimana?
IMHO: PMM meja kompak direka untuk orang bujang yang memasak secara minimum. Dalam kes lain, perkara ini tidak menguntungkan.

Sekali lagi, saya ulangi: situasinya berbeza, keluarga berbeza, pendekatannya berbeza, dan akhirnya, negara berbeza. Di negara kita, tidak perlu dikatakan bahawa memasang mesin basuh pinggan mangkuk membolehkan anda menjimatkan air dan elektrik, secara sederhana. Sebagai contoh, saya akan melunaskan pemasangan meter air dengan menjimatkan air yang sama, selama satu setengah tahun, dan pemasangan ini menanggung kos saya 1/5 dari kos mesin basuh pinggan, iaitu mesin itu sendiri akan membayar hutang ke air (secara teori semata-mata) dalam tujuh tahun (jika tahap harga semasa akan kekal). Tambahan, kos pencuci ditambah, yang kadangkala melebihi bayaran saya untuk air. Jadi, mesin cuci pinggan adalah penjimatan masa dan usaha saya, bukan kewangan.

Mengenai kanak-kanak ...Hanya berdasarkan cara saya memasak dan memberi mereka makan (dan ini adalah hidangan kanak-kanak), lebih mudah bagi saya untuk mencuci keseluruhan pinggan mangkuk (beberapa pinggan, garpu-sudu, tiga cawan, periuk dan beberapa bekas lagi) di sini dan sekarang daripada menyimpan di mesin basuh pinggan mangkuk besar dan mencuci tiga set pada satu masa (yang, omong-omong, ruang juga diperlukan, yang tidak tersedia, kerana, seperti yang sudah saya tulis, dapur saya dirancang untuk dua orang dewasa, dan tidak untuk keluarga penuh dengan anak-anak). Dalam dua atau tiga tahun saya baru saja merancang untuk mengolah semula dapur + anak-anak akan membesar dan beralih ke makanan biasa, iaitu "pusat graviti" akan beralih dari masakan anak ke masakan umum, dan tidak akan ada beberapa tukang masak sepanjang hari, tetapi satu makan malam. "brengsek" untuk seisi keluarga. Maka PMM padat akan berubah menjadi normal - Saya tidak akan ke mana-mana dari ini!

... tetapi sebaliknya, pinggan mangkuk besar, periuk, kuali dan bahkan periuk 1.5 liter tidak sesuai dengannya, anda mesti membersihkannya secara manual.

Saya tidak tahu, saya mempunyai periuk 6 liter, tin 3 liter, dan hidangan kek (agak besar) di Boshik saya. Hanya saja ia tidak sesuai dengan hidangan biasa, anda harus memulakan mesin secara berasingan, jika perlu (dan syarikat akan sentiasa mencari sesuatu yang perlu dicuci dengan pinggan "tidak standard") Secara manual, anda harus membasuh setiap barang kecil yang mempunyai kebiasaan jatuh melalui parut dan menyapu goyang, mangkuk plastik, yang apabila dicuci di PMM, terbalik dan ambil air dengan detergen dan apa yang dikontraindikasikan oleh PMM. Dan kuali saya adalah besi tuang

Saya ada cadangan: tinggalkan topik ini hanya untuk pemilik kompak. Mereka memerlukan tempat untuk membincangkan masalah atau keunikan eksploitasi mereka. Dan semua kebaikan dan keburukan untuk ditulis dalam "pilihan PMM".
Ngomong-ngomong, saya mempunyai idea - untuk mengambil gambar di piring bergerak setiap kali ia dibongkar, katakanlah, selama satu atau dua minggu. Ini akan memberi saya statistik tepat mengenai "prestasi" kereta saya. Ini sangat membingungkan: keluarga juga terdiri daripada 3 orang, kami juga makan pada waktu pagi dan petang, 45 cm tidak akan mencukupi, tetapi seseorang menggunakan lima pinggan sekaligus dan semuanya sesuai dengan kompak.

Saya membeli desktop saya di dapur lama dan berdiri di atas mesin basuh, dan di atasnya TV. Piramid seperti itu! Selepas pembaikan, saya menolaknya. Baik. Terdapat 4 daripada kita. Selalunya, tidak ada yang boleh dimuat turun ke perhentian. Hanya apabila kuali kosong. Kaleng 3 liter juga sesuai. Saya melancarkannya malam tadi. Kanak-kanak benar-benar makan lewat dan kemudian meletakkan 2 pinggan di singki.

Saya membeli desktop saya di dapur lama dan berdiri di atas mesin basuh, dan di atasnya TV. Piramid seperti itu! Selepas pembaikan, saya menolaknya. Baik. Terdapat 4 daripada kita. Selalunya, tidak ada yang boleh dimuat turun ke perhentian. Hanya apabila kuali kosong. Kaleng 3 liter juga sesuai. Saya melancarkannya malam tadi. Kanak-kanak benar-benar makan lewat dan kemudian meletakkan 2 pinggan di singki.

Saya hampir mempunyai Boshik saya! Hanya laci dapur satu di bahagian bawah, bukan dua (saya secara khusus mahukan yang dalam untuk semua jenis hidangan penaik besar). Dan pintu perabot luaran ada agar tidak melanggar keseragaman.

Ada dua dari kita sekarang, kadang-kadang tiga pada hujung minggu. PM yang cukup dan kecil.

Saya ada meja permen cpos 100 untuk 4 set. Kami berumur 2 tahun + seorang kanak-kanak berumur 2.5 tahun dan kami berada di sebuah apartmen yang disewa.

Berfungsi kurang dari setahun. Dia mencuci secara normal (dia mengatasi bubur pagi selepas makan malam dengan tenang, saya tidak merendam apa-apa), walaupun dia bukan A, ia tidak sedikit kering - tetapi tidak ada bezanya bagi saya sama sekali. Ia cukup untuk kita. Sebenarnya, ketika mencuci dua kali sehari, hampir semuanya ada di sana, kecuali periuk terbesar dan periuk besar + sejumlah papan plastik, yang tidak selamat dari mesin cuci pinggan mangkuk dan saya tidak akan menukarnya dengan cara apa pun. Oleh kerana saya memasak secara aktif dalam dandang berganda, periuk dan kuali tidak kotor sehingga sering, dan pengukus "bahagian bawah" mengambil sedikit ruang (mangkuk itu sendiri kotor sedikit). Pada masa yang sama, kuali juga sesuai di dalamnya, tetapi lebih mudah bagi saya untuk menyikat Teflon dengan span di bawah air yang mengalir daripada menempati kawasan yang berguna di mesin basuh pinggan dan mencuci beberapa senduk adunan atau dulang pengukus dengan tangan saya.

Beban harian yang biasa adalah semua pinggan / sudu / cawan selepas sarapan dan makan tengah hari + sejenis sendok + bekas beras dari dandang berganda. Kali kedua - pada waktu malam, pinggan-cawan-sudu dari makan malam + bekas nasi dari dandang berganda + bekas dan bahagian dari pengisar / pencincang, jika saus / perapan / pembalut salad dan / atau sebahagian dari dandang berganda dibuat untuk makan malam .

Sekiranya mereka membawanya bukan ke pangsapuri yang disewa, tetapi ke rumah mereka sendiri, saya akan memilih set untuk 9+ bawaan dan memuatkannya sekali sehari. Tetapi yang pasti - papan murah lebih baik daripada mencuci semuanya dengan tangan anda. Meter air tidak berbaloi, dengan e-woo kos tambahan tidak terlalu tinggi. Tetapi jika saya berdiri, saya akan menuangkan lebih dari 10 liter dari paip untuk satu sink sederhana seperti itu.

Saya mempunyai Bosch SKS 40E02 EU, gadis pintar yang baik !!! Semua yang ada di dalamnya adalah milik saya, pinggannya bersinar, anda tidak boleh melakukannya dengan tangan anda!

ah-ah-ah-ah-ah !!! Sesuatu dalam mekanik saya di PMM saya tidak keruan. Tutup petak serbuk berhenti berfungsi. Lebih-lebih lagi, kedua-dua pin berfungsi, apabila anda menekan pimpa yang dikehendaki dengan jari anda, penutupnya terbuka, Tetapi dalam PMM yang berfungsi, iaitu, langsung dengan pin pada pimp), ia tidak berfungsi! Saya merasakan semacam kekacauan kecil, tetapi saya belum mahu memanggil tuan (panggilannya berharga 80 hingga 200 UAH, saya tahu dari mesin basuh)

ah-ah-ah-ah-ah !!! Sesuatu dalam mekanik saya di PMM saya tidak keruan. Tutup petak serbuk berhenti berfungsi. Lebih-lebih lagi, kedua-dua pin berfungsi, apabila anda menekan pimpa yang dikehendaki dengan jari anda, penutupnya terbuka, Tetapi dalam PMM yang berfungsi, iaitu, langsung dengan pin pada pimp), ia tidak berfungsi! Saya merasakan semacam kekacauan kecil, tetapi saya belum mahu memanggil tuan (panggilannya berharga 80 hingga 200 UAH, saya tahu dari mesin basuh)

Saya tidak pernah menggunakan serbuk, hanya pil.

Kes serupa dijelaskan pada batang. Bukan hanya panggilan untuk anggota tentera yang memerlukan kos, tetapi diagnosisnya adalah untuk menukar dispenser sepenuhnya. Dan pada akhirnya, kos pembaikan akan menjadi jumlah yang kemas. Dan terdapat hanya plastik dan keausan semula jadi - untuk membongkar dan menggunakan fail untuk berjalan beberapa kali ...

Tudung petak serbuk berhenti berfungsi

Saya tidak mempunyai kompartemen sama sekali di kanda saya (kecuali untuk membilas dan garam). semuanya dicurahkan ke alur di pintu, dan tablet digantung di loket kecil di atas bakul pinggan. Dan dia mencuci dirinya dengan tenang. Inilah yang saya maksudkan - baik, tuangkan serbuk ke bahagian bawah segera, ia masih mengalir keluar di sana semasa proses ... dan ia akan larut di sana dengan cara yang sama, jika dengan tuan dan tambahan. enggan bermain-main dengan perbelanjaan ..

Inilah yang saya maksudkan - baik, tuangkan serbuk ke bahagian bawah segera, ia masih mengalir keluar di sana semasa proses ... dan ia akan larut di sana dengan cara yang sama, jika dengan tuan dan tambahan. enggan bermain-main dengan perbelanjaan ..

Nampaknya Boshik saya pertama kali membasuh pinggan (membilas sisa makanan), dan hanya kemudian mengumpulkan air baru, membuka petak dengan serbuk dan kemudian basuh utama dilakukan.

Anda perlu membaca arahannya.

Oleh itu, menurut saya bahawa pada program 1 dan 2 (jangka panjang dan standard), muslihat dengan mengisi cela terus ke mesin pada awal mencuci tidak akan berjaya. Anda perlu melihat saat program mencuci dengan air suam bermula secara langsung.

Saya tidak dapat mengatakan apa-apa - membilas saya adalah item yang berasingan, tetapi semua program berjalan lancar seperti ini - menuangkannya, mula memercik dan memanaskan air, semasa memanaskan badan - semuanya larut dan membasuh, sepanjang perjalanan mencurah dan mengisi semula beberapa kali.

Satu-satunya perkara adalah bahawa jika bilas awal adalah pendek, tidak akan ada yang istimewa untuk serbuk, ia harus bilas dengan air sejuk dan tidak lama. Dan ia tidak larut seketika (dalam keadaan apa pun, calgonite - pasti tidak seketika, entah bagaimana saya mencampurkan program ini, saya sudah mula menggelegak, dan saya mengalirkan air dan memulakan semula program - serbuk kelihatan tidak larut dan air tidak sabun belum). Baik, atau ya - untuk merebut masa dan menambah serbuk semasa proses .... baik, atau hubungi tuan dan / atau menukar helah ... dan apa pilihan lain?

[Gipsi]

akhirnya mengakhiri penderitaan pilihan, membeli desktop Bosch SKS 50. hari ini adalah pelancaran besar!

dia hanya pintar! pinggan bersih, kering, hangat - buzz! dan selama ini saya menggunakan HP. RU

Gipsi, berikut adalah gambar muat turun. di sebelah kanan adalah periuk 5 liter terbesar saya, tingginya 13cm, diameter 26cm, dan di belakangnya terdapat juga jag besar yang indah di bawah penutupnya, di sudut paling kiri terdapat dua lagi piring, mereka berwarna hitam dan tidak dapat dilihat , tetapi mereka ada di sana



Saya gembira sebagai gajah, terima kasih banyak atas bantuan dan nasihat anda!

Gadis-gadis, bolehkah anda mematikan pengeringan di mesin anda?

Gadis-gadis, bolehkah anda mematikan pengeringan di mesin anda?

eh ..Saya tidak begitu mengerti mengapa ini mungkin diperlukan, tetapi jika anda benar-benar mahu, anda boleh mematikan mesin setelah selesai membilasnya. Anda boleh lebih awal, jika ia sangat ketat.

Hanya pengeringan di sini adalah pemeluwapan untuk mereka semua - ia tidak membuang tenaga (pada pendapat saya). Ia memanas sekali dan hanya kering dengan sendirinya. Penggunaan tenaga adalah satu-satunya tekaan mengapa kitaran tanpa pengeringan diperlukan.