Pemilihan mesin pencuci pinggan (2)

Mungkin dia tidak panas?

Mungkin kita akan menelefon untuk mengetahui perkhidmatannya.

dialah yang terkejut dengan air sejuk ...

kemungkinan besar Sekarang mereka telah bersambung dengan yang panas, saya akan mencuci yang semalam dan mencucinya hari ini. pinggan .. bandingkan.

PM dan mesin basuh tidak boleh disambungkan ke air panas.
Baca arahan - terdapat banyak sebab.

PM dan mesin basuh tidak boleh disambungkan ke air panas.
Baca arahan - ada banyak sebab.

kemungkinan besar. Saya tidak menemui arahan dalam bahasa Rusia dari pengilang. Penjual menjual kereta dengan banyak petunjuk dalam bahasa yang berbeza selain bahasa Ibrani dan Rusia. Kami membaca versi bahasa Inggeris, kami tidak menemui perkara seperti itu. Sekarang kita akan memerlukan arahan dalam bahasa Ibrani.

Saya mencucinya hari ini pada program yang sama dengan air panas seperti sebelumnya - semuanya dibasuh dengan baik.

PM dan mesin basuh tidak boleh disambungkan ke air panas.
Baca arahan - ada banyak sebab.

Saya tidak begitu kategorik. Mesin cuci Vyatka pertama saya dihubungkan dengan air sejuk dan panas. Dan sekarang saya tahu bahawa ada model yang membenarkan pilihan sambungan ini.
Saya mempunyai PM yang dihubungkan melalui pemanas air gas, iaitu, kita boleh mengatakan bahawa ia disambungkan ke air panas. Dan semuanya baik-baik saja mmm

Semalam saya dikejutkan oleh Siemens saya, saya mendapat separuh daripada pinggan kotor, dan selepas 2 jam 10 minit pada suhu 65 darjah dengan 3 dalam 1. Di samping itu, hidangannya sangat basah. Dan apa yang telah berubah, sebelum itu dia mencuci dengan cukup baik. Dan yang telah berubah adalah mereka menghubungkannya dengan air sejuk sebagaimana mestinya. Dia biasa bekerja dengan air panas. Setelah mencuci dan membilas dengan air panas, pinggan hampir kering, walaupun tidak sempurna. Saya fikir saya akan menyambungkannya dengan betul ke air sejuk dan pinggannya akan kering sepenuhnya, tetapi sebaliknya semuanya menjadi menjijikkan.

Saya menjelajahi forum, ada yang menulis bahawa setelah menghubungkan PMM ke air panas, otak PMM terbang, terutamanya jika suhu air panas melebihi 60 darjah, sehingga suhu air tidak melebihi 60 darjah, termostat tambahan mesti dipasang. Itu mungkin sebabnya ...
Berikut adalah petikan dari satu forum: Hello!
Mesin S / m / mesin direka untuk sambungan ke air panas (60 darjah).
Tetapi tuan tidak mengesyorkan menyambung ke air panas.
Oleh kerana dengan sambungan sedemikian, injap gagal dengan cepat.
__________________
Ikhlas.

tolong beritahu saya BEKO yang mana satu untuk dipilih? Saya memerlukan ukuran berdiri bebas dan lebih baik warna keluli

pilih dari..DFN6631S DDN5832X DSFN1530X

Saya menasihati rakan saya Veko ... Dia tidak bercakap dengan saya sekarang ... Dia mengatakan bahawa saya menghantarnya ke sana, saya tidak tahu di mana ... Seperti, tidak ada yang bersaiz penuh yang dijual di Moscow ...

1. Lihatlah diri anda! Adakah anda tergelincir tanpa mod automatik? KAMI, MASJID, BOLEH MENGHILANGKAN? !!!
Baiklah saya akan sampai kepada anda ...



2. Baiklah, dia menjumpainya. Dengan mod automatik. Saya mencari selama setengah hari. Ia sangat terperangkap sehingga dia tidak berada di kedai-kedai Internet, bahawa ia bukan lagi mesin basuh pinggan mangkuk, tetapi "Saya akan menangkapnya !!!"

Adakah anda menebus saya ???
Dan apa yang separuh buruk untuk anda ??? Terlupa juicer di sana?
Perkara utama adalah mahu ... ... anda mempunyai lebih banyak pilihan !!!!!
Anda sudah mengancam akan datang ... oh, saya tidak ingat berapa lama ... tetapi saya tidak melihat anda

Separuh bukan yang sempit, tetapi yang separuh mempunyai beban. Dan saya memerlukan kereta !!!

Separuh bukan yang sempit, tetapi separuh yang mempunyai setengah beban. Dan saya memerlukan kereta !!!

Ya, saya faham ... saya bukan ketukan ... duduk, saya akan membukanya sendiri ...
1530 mempunyai program Cepat & Bersih

[JEFFREY]

Tunggu. Quick & Wedge adalah mencuci cepat.

Dan ketika saya membeli Bosch saya, saya bertanya kepada penjual mengapa tidak ada butang 1/2. Kemudian dia berkata ... baik, dia berkata secara budaya, tetapi intinya adalah saya bodoh. Kerana jika ada butang Auto, maka 1/2 tidak lagi diperlukan. Jadi butang Auto adalah 1/2 yang sejuk.

Oleh itu, menurut Veko, saya menyedari bahawa saya memerlukan butang Auto, dan 1/2 tidak lagi diperlukan.

Saya tidak tahu yang mana satu dari kita mengetuk, tetapi menjadi menarik ...

Oleh itu, saya memberitahu pekerja bahawa dia memerlukan model yang nombornya bermula dengan 5 atau 6. Dan perbezaannya ada pada butang ini ...

JEFFREY!!!!!!!!!

Anda tidak mahu kami Bintang bertengkar? Aplikasi sememangnya tidak mahu berjalan ke Leningrad dalam cuaca seperti ini ...

Tunggu. Quick & Wedge adalah mencuci cepat.

Dan ketika saya membeli Bosch saya, saya bertanya kepada penjual mengapa tidak ada butang 1/2. Kemudian dia berkata ... baik, dia berkata secara budaya, tetapi intinya adalah saya bodoh. Kerana jika ada butang Auto, maka 1/2 tidak lagi diperlukan. Jadi butang Auto adalah 1/2 yang sejuk.

Oleh itu, menurut Veko, saya menyedari bahawa saya memerlukan butang Auto, dan 1/2 tidak lagi diperlukan.

Saya tidak tahu yang mana satu dari kita mengetuk, tetapi menjadi menarik ...

Oleh itu, saya memberitahu pekerja bahawa dia memerlukan model yang nombornya bermula dengan 5 atau 6. Dan perbezaannya ada pada butang ini ...

Dalam model VEKO Auto, ini adalah program di mana mesin memilih suhu pencucian (saya tidak mahu berbohong, tetapi saya terlalu malas untuk melihat mesin .... dalam model saya, dari 40 hingga 65 darjah) dan, dengan itu, tempoh kitaran basuh utama ... Sejauh yang saya fahami, ada semacam sensor yang menentukan tahap pencemaran pinggan mangkuk di PMM oleh pencemaran air, masing-masing, suhu dan masa pencucian yang diperlukan dipilih. Jumlah hidangan dalam program ini tidak dikesan secara automatik
Untuk sebilangan kecil hidangan di PMM, butang setengah beban terpisah dibuat. Sekiranya anda menekannya (tidak berfungsi pada program apa pun), maka penggunaan air dan kecekapan tenaga akan menurun, waktu program akan dipendekkan, tetapi tidak separuh. Pada pendapat saya, arahan mengatakan bahawa anda perlu mengisi salah satu bakul (hanya yang atas atau yang lebih rendah sahaja).

Jumlah air untuk Auto dan program biasa (bagi saya ia cepat, 1 jam), dan dengan setengah beban berbeza (air kita dari mesin disalirkan ke tangki yang terpisah, sehingga jumlahnya dapat dikendalikan).

Saya tidak akan melawan anda
Cepat & Bersih secara harfiah CEPAT dan BERSIH !!!!!!! Program Ooooooo sangat senang !!!

Quick & Clean - program unik yang dikembangkan oleh Beko - adalah program terpantas di segmennya, menyediakan kelas mencuci A bukan sahaja untuk pinggan kotor, tetapi juga untuk kuali, pinggan dan periuk yang kotor. Kitaran mencuci kelas A hanya mengambil masa 58 minit, yang lebih pantas daripada mencuci pinggan tangan.
Dia mencuci pada suhu 60 * !!!!!! Dan mengapa kereta anda ??? Saya mempunyai program ini, tetapi saya tidak pernah menggunakannya ....
Py. Sy A boleh terbang ke St Petersburg .... ke cahaya !!!!!

Saya mempunyai pendapat yang kuat bahawa teknik yang terlalu pintar yang difikirkan bagi saya adalah sakit kepala tambahan. Mesin basuh yang entah bagaimana menentukan untuk saya berapa banyak dan apa yang saya tidak mahukan. Begitu juga, mesin basuh pinggan yang menimbang semua yang ada di sana sendiri dan menentukan dan berdasarkan ini dia sendiri memilih suhu, dan lain-lain, saya melihat ini tanpa butang sama sekali .. Saya, saya suka sendiri, saya perlu memutuskan sekarang dengan cepat atau Saya memerlukan panas dan teliti dan banyak air ... Tetapi ini adalah saya, dan orang yang membeli mesin ini tanpa butang 5 bintang melemparkannya ke Internet. Oleh itu, ia bergantung pada watak, seseorang itu lebih baik, dan seseorang untuk mempamerkan semuanya sendiri.

Saya tidak akan melawan anda
Cepat & Bersih secara harfiah CEPAT dan BERSIH !!!!!!! Program Ooooooo sangat senang !!!

Quick & Clean - program unik yang dikembangkan oleh Beko - adalah program terpantas di segmennya, menyediakan kelas mencuci A bukan sahaja untuk pinggan kotor, tetapi juga untuk kuali, pinggan dan periuk yang kotor. Kitaran mencuci kelas A hanya mengambil masa 58 minit, yang lebih pantas daripada mencuci pinggan tangan.
Dia mencuci pada suhu 60 * !!!!!! Dan mengapa kereta anda ??? Saya mempunyai program ini, tetapi saya tidak pernah menggunakannya ....
Py.Sy A boleh terbang ke St Petersburg .... ke cahaya !!!!!

Gee-gee-gee ... Di Boch saya, ia adalah 32 minit. Tetapi ... Setahu saya, penggunaan program pantas secara berkala menyebabkan timbulnya bau. Pada mulanya saya juga hanya menggunakannya, kemudian bau mula muncul, dan saya sering membaca tentang penggunaannya. Sekarang saya menggunakan pantas hanya apabila masa hampir habis.

30 minit dengan pemanasan dan pengeringan? !!!

Dan saya mempunyai masa 29 minit yang pantas .. nifiga semasa bukan pinggan kering, jika dicuci seperti yang diharapkan pada 45 gr.

Dan saya mempunyai masa terpendek .... 30 minit !!!!!

Asterisk, dan apakah Mark P, M,?

Saya Terima kasih kepada gadis-gadis itu, saya memesan sendiri Veko 6830 - mereka akan membawanya pada hari Ahad. Jepit rambut, pliz, bagaimana model ini dilakukan dengan rakan?

Cemerlang. Tiada aduan. Tetapi saya tidak ingat dengan tepat model apa itu ... Sempit, terpisah, tetapi saya tidak ingat nombornya ...

Untuk sebilangan kecil hidangan di PMM, butang setengah beban terpisah dibuat. Sekiranya anda menekannya (tidak berfungsi pada program apa pun), maka penggunaan air dan tenaga akan berkurang, waktu program akan dipendekkan, ...

Saya mempunyai Beko DFS 6830, ada butang ini. Tetapi saya masih tidak memahami kerjanya. Apabila anda mengaktifkannya di layar, tidak ada perubahan dalam waktu. Persoalannya - apa kemudian? Lupa masa untuk berubah?

Jepit rambut, nampaknya model ini (sempit, berdiri bebas) yang anda uji dengan Voshik anda, tetapi sudah lama. Jadi saya tertanya-tanya apa yang salah Saya membaca catatan anda dan memilih kereta. Sangat baik bahawa ia berkelakuan normal semasa operasi.

Anda biasanya menarik dan yang paling penting "berguna" untuk ditulis, saya selalu membaca catatan anda dengan senang dan minat. Inilah masanya untuk anda memikirkan buku

Saya mempunyai Beko DFS 6830, ada butang ini. Tetapi saya masih tidak memahami kerjanya. Apabila anda mengaktifkannya di layar, tidak ada perubahan dalam waktu. Persoalannya - apa kemudian? Lupa masa untuk berubah?

Saya akan ulangi Dalam arahan untuk BEKO DFN 6611 tertulis, saya memetik: jika anda ingin memulakan mesin dengan muatan yang tidak lengkap, letakkan pinggan ke dalam mesin dalam kuantiti yang anda mahukan. Pilih program yang dikehendaki dan klik butang muat turun separa. Dengan menggunakan fungsi beban separa, anda boleh menggunakan bakul atas dan bawah mesin dan juga mengurangkan penggunaan air dan tenaga.
Ini tidak mengubah masa mencuci. Dan fungsi ini dapat digunakan dengan semua program. Ia hanya menggunakan lebih sedikit air dan elektrik.
Juga, beberapa model mempunyai program automatik dan fungsi setengah beban.
Lebih lanjut mengenai program Pantas & Bersih: program harian untuk mencuci pinggan mangkuk yang menunggu giliran mereka dengan cara terpantas.
Sebagai perbandingan: Ekonomi -155 minit, 13 liter air, 1.05 kW, 50 darjah

Intensif -136 minit, 14.8 liter air 1.45 kW, 70 darjah
Cepat & Bersih - 58 minit, 10.2 liter air, 1.24 kW, 65 darjah

Saya mempunyai Beko DFS 6830, ada butang ini. Tetapi saya masih tidak memahami kerjanya. Apabila anda mengaktifkannya di layar, tidak ada perubahan dalam waktu. Persoalannya - apa kemudian? Lupa masa untuk berubah?

Ini berubah untuk saya hanya dalam dua program daripada 8. Jumlah masa dipendekkan maksimum 20 minit Tetapi saya tidak menggunakan butang ini: ketika memilih PMM saya fikir ia akan berguna, sekarang pembantu saya bekerja sekurang-kurangnya sekali sehari dengan muatan penuh (banyak pinggan mangkuk sesuai, saya jawatan ringkas). Pasukan kami, yang mengotorkan pinggan mangkuk, ternyata sangat besar (dan kini secara amnya rosak kerana tidak perlu mencuci dengan tangan anda, dan oleh itu anda boleh mengotorkan semua yang bersih ...)

Model - DFN 6837.

Saya meminta nasihat. Suami saya memesan PMM Indesit DSG 051 EU untuk 10 set. Nampaknya semuanya OK kelas dan mencuci dan pengeringan serta penggunaan tenaga A, tetapi saya agak takut. Mungkin ada pemilik keajaiban seperti itu, kongsikan pengalaman anda

Sepertinya saya tidak perlu ragu-ragu, mesin basuh telah rosak dalam tiga tahun.

Dari pembaca topik ini yang berterusan saya memutuskan untuk menjadi peserta. Saya keluar dari semak untuk bercakap.Saya baru-baru ini membeli mesin basuh pinggan mangkuk Zanussi. Gembira sangat.

Dan hari ini saya jatuh berkhayal ... Seminggu yang lalu saya membeli Hotpoint ARISTON LSF 273
Pada pelekat. bahawa mencuci, pengeringan, penggunaan tenaga tiga A terpasang, hari ini saya perlu mencari bakul mana yang memuat dengan fungsi 1/2 (mereka tidak menulis mengenai ini dalam arahan) dan pergi untuk mencari perincian di Internet, kerana pengeringan dan kelas mencuci B ditunjukkan di mana-mana sahaja dalam spesifikasi teknikal. Mereka memilih untuk waktu yang lama, di kedai khusus. BOSH tidak mengambilnya kerana tidak ada arahan untuknya dan pekerja tidak dapat memberitahu apa-apa tentangnya, selain itu. bahawa dia orang Jerman. Mereka menawarkan masa selama seminggu, dan selama ini mereka memuat turun dari pejabat. laman web, tetapi saya boleh. Hanya keraguan timbul secara umum mengenai dia dalam konteks ini. Segala-galanya sudah siap untuk model Boshevsky yang lain, tetapi model Turki juga tidak akan masuk ke dapur saya. Tolong jawab, yang mempunyai model yang sama atau hampir dengan model saya. Lagipun, saya tinggal di bandar besar Kazakhstan dan gangguan seperti itu. Perhimpunannya adalah Poland.

Jangan risau, tidak banyak perbezaan antara A dan B.

Saya sudah melihat meter aliran air pada 12 liter berbanding yang dinyatakan 10. Saya tertanya-tanya apa kejutan lain yang mungkin menanti saya.

BOSH tidak menerimanya kerana tidak ada arahan untuknya dan pekerja tidak dapat memberitahu apa-apa tentangnya, selain itu. bahawa dia orang Jerman. Mereka menawarkan masa selama seminggu, dan selama ini mereka memuat turun dari pejabat. laman web, tetapi saya boleh. Hanya keraguan timbul secara umum mengenai dia dalam konteks ini.

Sebagai pemilik kelas T Bosch, saya boleh mengatakan bahawa saya telah menggunakannya untuk tahun ketiga baik di ekor dan di surai. Tidak ada aduan, tapi ... Ada kemungkinan saya mengambil salah satu model bersih terakhir. Selepas itu, saya membaca banyak aduan mengenai Bosch ... Selepas aduan itu (terutamanya mengenai sikat silikon, yang saya tidak mempunyai masalah) saya takut untuk mengesyorkan Bosch ...

Di tempat yang jauh, jauh, ada catatan bahawa keluarga, yang telah lama menggunakan Veko, ketika menukar PM, memutuskan untuk membayar Bosch. Saya membuat tempahan bahawa Bosch dua kali lebih mahal. Dan kemudian ada rambut yang tercabut di kepala, kerana kualiti sink Bosch ternyata jauh lebih buruk daripada sink Veko. Sebagai contoh, dikatakan bahawa Bosch tidak boleh mencuci sikat silikon. Itu sudah lama dahulu, tetapi nampaknya perbualan itu mengenai Bosch berdiri bebas bersaiz penuh.
Bosch saya membasuh sikat silikon dengan bang ... Itulah sebabnya saya berfikir bahawa ada sesuatu yang berubah setelah pembelian saya ...

Mungkin anda baru bernasib baik?

Di tempat yang jauh, jauh, ada catatan bahawa keluarga, yang telah lama menggunakan Veko, ketika menukar PM, memutuskan untuk membayar Bosch. Saya membuat tempahan bahawa Bosch dua kali lebih mahal. Dan kemudian ada rambut yang tercabut di kepala, kerana kualiti sink Bosch ternyata jauh lebih buruk daripada sink Veko. Sebagai contoh, dikatakan bahawa Bosch bahkan tidak boleh mencuci sikat silikon. Itu sudah lama dahulu, tetapi nampaknya perbualan itu mengenai Bosch berdiri bebas bersaiz penuh.
Bosch saya mencuci sikat silikon dengan bang ... Itulah sebabnya saya berfikir bahawa ada sesuatu yang berubah setelah pembelian saya ...

Dalam kes saya, harga untuk Bosch tidak melebihi Ariston, dan jika semuanya ada dan semuanya diberitahu di kedai (biasanya saya menggali semuanya), maka saya akan mempunyai Bosch. Dan sekarang saya benar-benar tidak mahu kecewa dengan Ariston.

[zirafah]

zirafah , Saya dengan tulus berharap agar anda tidak kecewa di Ariston. Saya telah menggunakan mesin ini selama 5 tahun dan saya mempunyai daya tahan yang kuat terhadap jenama ini. Dia mencuci pinggan dengan pelbagai tahap kejayaan, kadang-kadang sangat baik, kadang-kadang sangat teruk, gusi pelekat retak pada tahun ke-2 operasi., Tetapi walaupun demikian, tidak ada kebocoran yang diamati. Penapis harus dibersihkan hampir setiap kali mencuci dari serpihan kecil, dll. Sekarang saya mempunyai perhimpunan Jerman, Bosch, bersaiz penuh, tersembunyi sepenuhnya, dalam 2.5 tahun tidak ada emosi negatif, pinggan bersih sempurna, operasi senyap, penapis sentiasa bersih, perantinya mengisar zarah kecil sampah dan tidak ada masalah.
Ngomong-ngomong, sikat silikon membasuh, seperti kancing, dengan bang.

Saya melaporkan bahawa seorang juruteknik datang semalam, secara rasmi menghubungkan mesin basuh pinggan mangkuk saya, memujuk suami saya untuk segera membeli dan memasang penstabil untuk elektrik dan penapis batu terus ke mesin basuh pinggan mangkuk, kira-kira lebih daripada $ 200 adalah masalahnya. Kit ini juga mengandungi bahan pencuci, tetapi dia tidak memilikinya, maka dia akan memberikannya kembali. Inilah latar belakangnya. Bersambung seperti yang diharapkan ke air sejuk, pagi ini saya menghidupkannya dan lihatlah! pinggannya bersih dan panas.Singkatnya, otaknya betul, maka kita akan melihat bagaimana ia berfungsi.

Gadis-gadis, bagaimana sudu kayu dan plastik dioleskan dengan bubur, terutama oatmeal, dicuci di mesin anda? Selepas mencuci, saya selalu meletakkan bubur di atasnya

[Gipsi]

Gipsi, Saya tidak mempunyai apa-apa yang tinggal di tangga-plastik dan kayu

Dan saya masih ada, tidak semua bubur, tentu saja, tetapi ada Mungkin saya entah bagaimana meletakkannya dengan cara yang salah? Saya memeluknya dengan lengan panjang, kerana mereka hanya berbohong. Dan mereka juga kekok, saya faham dengan fikiran saya bahawa adalah wajar bahawa bubur melekat pada mereka dengan baik, kerana mesin basuh pinggan mangkuk tidak menggosoknya dengan kain lap.

Saya melaporkan bahawa seorang juruteknik datang semalam, secara rasmi menghubungkan mesin basuh pinggan mangkuk saya, memujuk suami saya untuk segera membeli dan memasang penstabil untuk elektrik dan penapis batu terus ke mesin basuh pinggan mangkuk, kira-kira lebih daripada $ 200 adalah masalahnya. Kit ini juga mengandungi bahan pencuci, tetapi dia tidak memilikinya, maka dia akan memberikannya kembali.

Sudah ada legenda mengenai seni juruteknik Israel untuk menjual barang-barang yang sangat tidak diperlukan untuk PMM ... Dengan rangkaian elektrik dan air anda ...

Saya juga membaca
Dengan elektrik, semuanya baik-baik saja, tetapi air kita teruk.

Oleh kerana airnya menyeramkan, ia dapat mengubah pengaturan mesin, baik, ada garam, alat bilas
By the way, saya membasuhnya dengan serbuk, semuanya baik-baik saja, dengan pilnya lebih teruk, dan pinggan basah, dan sesuatu belum dicuci, mereka diberikan sebagai hadiah, saya tidak akan membeli, pasti

Tetapannya telah diubah menjadi 5, tetapi mungkin tuannya mengubah sesuatu yang lain di sana, saya lupa menyemaknya. Terdapat banyak batu di dalam air, kita akan meletakkan penapis di seluruh rumah + penapis air makanan, hingga kita memasukkannya .. mereka akan membuat meja batu, maka kita akan memasangnya, jika tidak Saya tidak mempunyai singki di dapur.
Saya mencuci dengan pil 3 in 1.

Gadis-gadis, bagaimana sudu kayu dan plastik dioleskan dengan bubur, terutama oatmeal, dicuci di mesin anda? Selepas mencuci, saya selalu meletakkan bubur di atasnya

Saya bukan gadis, tetapi ... tiada apa yang tersisa di sudu - semuanya dimakan dan "dijilat" pada tahap penyerapan (baik, ia sangat enak di MV) ... tetapi serius, ia dibasuh dengan bang. Ngomong-ngomong, saya meletakkan sudu kayu panjang di atas bakul atas di atas plastik "loceng dan wisel" (tidak ada perkataan Rusia yang cukup untuk nama yang betul)

Dalam arahan saya untuk Bosch tertulis bahawa tidak digalakkan mencuci pinggan kayu.

Dalam arahan saya untuk Bosch tertulis bahawa tidak digalakkan mencuci pinggan kayu.

Saya juga menulisnya dalam arahan. Dan orang-orang mencuci?

mencuci, ya, dia membawa masalahnya dengan plastik dan kayu di sini
https://mcooker-msm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=27356.0

Dalam arahan saya untuk Bosch tertulis bahawa tidak digalakkan mencuci pinggan kayu.

baik, itu tidak mengatakan NIZYA ... walaupun mungkin bergantung pada cara ...