Perabot untuk dapur

[Mulai 1 Januari 2019, larangan telah diperkenalkan untuk menyambungkan tudung ke pengudaraan]

Anya, mengapa anda perlu menukar peti sejuk dan ruang dengan ketuhar di tempat?

Anda tidak peduli.
Anya tidak mempunyai tiang dengan ketuhar, dia hanya memikirkannya, dan peti sejuk Anya berada di sudut yang hangat, berhampiran paip pemanasan yang tidak bertebat.
Anya bertanya mengenai ruang dengan ketuhar dan microwave, saya menunjukkan kepadanya beberapa pilihan.
Dan sebenarnya, Anya, dengan kata-katanya, telah menggunakan wastafel sudut, di mana mangkuk berada di tengah-tengah fasad, dari mana, menurut beberapa "pengamal hebat", punggungnya pasti sakit, dia telah menggunakan selama 3 tahun dan punggungnya tidak jatuh. Lebih-lebih lagi, suaminya membuat sendiri, awalnya dapur mereka lurus.

Dan di mana udara panas akan keluar dari ketuhar? Tudung ekstraktor di satu hujung dapur, ketuhar di hujung yang lain.

Udara akan menuju ke tempat yang sama dengan setiap orang yang meletakkan tiang terpisah dengan ketuhar.

Untuk membakar diri lagi di permukaan sisi? Dan ketika ketuhar sudah habis, Ibu tidak akan bersandar di peti sejuk.

Ibu, semasa ketuhar berfungsi, boleh duduk di bangku lain. Tetapi peti sejuk tidak dapat melepaskan diri dari pendingin panas semasa musim pemanasan. Dan untuk mengambil sesuatu dari peti sejuk atau memasukkannya ke dalam peti sejuk, Anya kini berjalan kaki dari sink ke peti sejuk kira-kira 4.3 meter setiap kali, membongkok di sekeliling meja di seberang dapur.

Oleh itu, kedua-dua versi dengan ruang gelombang mikro mempunyai kebaikan dan keburukannya.



By the way, mengenai tudung di dapur yang dilengkapi dengan dapur gas. Penggubal undang-undang kami berjanji untuk mencabut tudung dengan ketat di dapur seperti itu, yang tersambung rapat ke saluran pengudaraan semula jadi, mulai 1 Januari 2019.

Mulai 1 Januari 2019, larangan telah diperkenalkan untuk menyambungkan tudung ke pengudaraan

Bermula dari 1 Januari 2019, kawalan terhadap pematuhan norma SNiP telah diperkuat, yang mana, jika tudung anda di atas dapur gas secara paksa mengeluarkan udara ke dalam sistem bangunan umum bangunan pangsapuri, maka tudung mesti dibongkar atau alternatif saluran udara mesti disediakan, jika ini dibenarkan oleh struktur bangunan.

Teks penuh di sini:
🔗

Sebilangan tukang telah menemukan jalan keluar - untuk menyambungkan tudung dengan menggunakan injap periksa. Maksud saya, sambungkan tudung seperti ini, sambil mengekalkan pengudaraan semula jadi apabila tudung tidak berfungsi:

Peti sejuk berdiri di sana selama dua belas tahun, tidak ada yang berlaku. Dan Anya dan ibunya berasa selesa. Yang paling penting, ibu. Kerana sukar untuk melatih orang tua untuk duduk di tempat yang salah dan bukan di tempat yang biasa.
Sayapnya selesa, ya. Cuma saya akan mengalihkan sink ke sayap, saya suka meja yang panjang dan tidak koyak. Tetapi saya sangat menyukainya, tetapi saya tidak tahu bagaimana keadaan Anya dan ibunya.
Anya, mengapa tidak memindahkan memasak ke sudut dengan lekukan kecil, 30 - 40 cm, di bawah ketuhar? Gantung mikra di atas sayap. Kelebihan - meja panjang dan wap besar dari ketuhar dan dari memasak dengan aliran normal, tanpa halangan, masuk ke tudung atau saluran pengudaraan. Micra dalam kes ini dan untuk lajur pada ketinggian yang sama. Kelemahannya, tentu saja, adalah beban di punggung anda ketika bersandar di dalam ketuhar.
Anh, penglihatan saya. Sekiranya saya merangkak ke komputer pada hujung minggu, saya akan menyiarkan foto bagaimana ia dibawa ke sana, di tempat kediaman saya yang dulu. Saya tidak membuat sayap, saya mempunyai susun atur dapur yang sama, ada peti sejuk di luar pintu.
Saya banyak duduk di atas meja panjang! Terdapat Bosch MUM4, mesin roti, pembuat kopi dan pembuat sandwic atau besi wafel berturut-turut. Dan masih ada banyak ruang yang tersisa untuk memotong, menggulung doh, dll.
Di apartmen menantu, dapur dibuat dari sudut, dia tidak mengatakan bahawa ia sangat selesa. Dua keping meja masing-masing 80. Tenggelam wastafel bulat tanpa pelindung dan di bahagian tengah kabinet atas, ya, lebih mudah. Singki itu bulat dan tanpa pelindung juga selesa. Pengunjung hanya mencuri tempat.Lebih senang meletakkan pengeringan, seperti bagi saya. Ngomong-ngomong, saya juga mempunyai sinki bulat di apartmen itu. Biasanya, kuali besar di dalamnya dan dulang pembakar dan parut dari dapur gas dimasukkan dan dibasuh.

Mungkin masalah dengan saluran keluar di riser. Ternyata betul-betul di atas dapur, bukan?

Sekarang - ya, riser betul-betul di belakang papak, di tepi, tetapi di belakangnya. Maksudnya, meja memasak keluar sedikit ke hadapan. Suami membuat potongan kecil di meja, tetapi anda tidak boleh memotong memasaknya sendiri

Saya menjumpai foto yang menarik - gelombang mikro di rak, di belakang riser gas gelombang mikro ... Saya tertanya-tanya berapa saiz gelombang mikro, bahawa riser diletakkan di belakangnya.

Mikra semasa kami dipasang dengan tenang di rak, sedalam 40 cm, iaitu sedikit lebih kecil. Tetapi di belakangnya terdapat 3 cm ruang kosong dan rak terbuka sepenuhnya. Dan dalam foto ini dari lubang. lubang di dalam ketuhar gelombang mikro tidak berfungsi dengan baik. Stim akan terus masuk ke perabot.

Anya, mengapa anda perlu menukar peti sejuk dan ruang dengan ketuhar di tempat? Untuk membakar diri lagi di permukaan sisi?

Ketuhar terbina dalam moden tidak menjadi panas di bahagian luar seperti periuk lama. Gelas di luar hanya suam. Pada mulanya saya merasakan dinding: pada pendapat saya, mereka sama sekali tidak memanaskan badan atau sedikit lurus. Dan perlu diubah untuk merapatkan pinggir meja biasanya dengan sesuatu yang tinggi. Ia tidak sesuai dengan lajur. Atau, inilah yang menjadikan kedalaman lajur lebih banyak daripada perabot yang lain.

Dan lebih banyak lagi mengenai tudung, terutamanya peribadi saya ...
Tetapi saya tidak menggunakan tudung sama sekali, saya tidak suka bunyi dari mereka.
Saya menggantungnya seperti pengumpul minyak, skrin yang melindungi perabot dan siling dari wap dari dapur dan sebagai lampu latar di atas dapur. Ibu dan ibu mertua dengan tabiat yang sama dengan saya. Mereka juga tidak menghidupkan tudung, walaupun mereka memilikinya. Segala-galanya masuk ke pengudaraan semula jadi jika ia berfungsi seperti biasa.
Dan jika anda mengingati masa kecil dan zaman USSR, maka di banyak dapur dengan dapur gas tidak ada tudung sama sekali. Dan di dapur di pangsapuri komunal mungkin terdapat lebih dari satu dapur gas, dan semuanya tanpa tudung. Dan warga Soviet tidak mempunyai sebarang pertanyaan, tetapi ke mana perginya udara dari dapur dan oven.
Foto nostalgia dari era Soviet, bukan gambar saya, dari Internet:

Anya, mengapa tidak memindahkan memasak ke sudut dengan lekukan kecil, 30 - 40 cm, di bawah ketuhar? Gantung mikra di atas sayap. Kelebihan - meja panjang dan wap besar dari ketuhar dan dari memasak dengan aliran normal, tanpa halangan, masuk ke tudung atau saluran pengudaraan. Micra dan dalam kes ini dan dalam kes tiang pada ketinggian yang sama. Kelemahannya, tentu saja, adalah beban di punggung anda ketika bersandar di dalam ketuhar.

Saya sekarang memasak - 30 cm dari tingkap. Tetapi penambah gas mengganggu dia. Maksudnya, ia mesti dipindahkan beberapa cm untuk meletakkan perabot seperti biasa. Saya tidak nampak apa-apa meletakkan mikro di rak di atas meja, kerana saya mahukan meja setinggi 92cm. Kini mikrofon saya tergantung pada ketinggian kira-kira 120cm. Dan ini senang bagi kita. Pada mulanya, ia tergantung lebih tinggi, hanya 140-150cm di atas lantai (ia akan berada hampir di tingkat rak bawah), dan begitu - SANGAT tidak selesa walaupun dengan ketinggian 176cm saya. Saya membisu mengenai ibu saya yang berukuran 164cm. Dan jika terdapat 30 cm antara meja dan mikro, maka permukaan di bawahnya tidak akan digunakan dengan betul.
Saya tidak betul-betul faham wap apa yang keluar dari ketuhar? Sekarang saya tidak mempunyai tudung pengekstrak dan hanya wap yang keluar dari ketuhar semasa saya membukanya.

Ngomong-ngomong, sekarang kita tidak akan mengelilingi meja, kerana tidak berdiri di seberang dapur, ia berdiri di sepanjang dinding.



Beritahu saya yang mempunyai gas dan tudung. Adakah benar-benar ada perbezaan dengan pemendapan jelaga gas di perabot atau tidak? Sekarang, tanpa tudung, hanya satu perkara yang mengganggu saya - perabot di bahagian atas dapur ditutup dengan lapisan produk pembakaran gas dan habuk yang melekit, yang tidak terpadam kerana lapisan melekit ini. Dan pengudaraan semula jadi berfungsi dengan baik untuk membuang perkara lain. Dan tingkap kami hampir selalu terbuka.

[Anchik]

Anchik, itulah yang terlintas di fikiran saya. Tetapi masih belum ada pilihan "semuanya dalam satu bakul" dengan sambungan kecil ke wastafel, wastafel seperti milik anda sekarang, peti sejuk di tepi tingkap dan oven di bawah mendidih.

Anya, mengapa tidak memindahkan memasak ke sudut dengan lekukan kecil, 30 - 40 cm, di bawah ketuhar?

Dan rancangan dengan dimensi yang disiarkan oleh Anya. jumpa dulu?
Mereka mempunyai riser gas 90 sentimeter dari sudut. Masakan dan ketuhar di bawahnya dengan celah 40 cm tidak sesuai di sana tanpa perubahan pada riser.
Dengan jarak 30 cm, dapur akan menjadi dekat dengan tingkap dan riser ke dapur memasak.
Oleh kerana dimensi Anya ada pada rencana sebelum selesai kasar, setelah yang kasar dapat dengan mudah menunjukkan bahawa antara dinding dengan tingkap dan penaik gas akan ada kurang dari 90 cm dan modul 30 + "kompor" 60 antara tingkap dan riser gas tidak akan sesuai.

Ngomong-ngomong, wastafel saya sekarang adalah sekeping besar 60 x 80, yang melekat di bahagian atas badan perabot. Saiz mangkuk 30 hingga 40.

[renung]

renung, Saya kelihatan hebat. Dan tidak hairanlah saya menulis mengenai kenyataan bahawa saya mempunyai susun atur yang sama di dapur. Nah, tambah atau tolak sentimeter.
Sekiranya saluran pengudaraan berfungsi dengan normal dan aliran di dalamnya baik, maka akan ada rasa tudung. Sekiranya saluran tersumbat dan drafnya buruk, maka kelebihan tudung adalah bahawa produk pembakaran gas yang menetap di kabinet atas akan menetap pada penapis tudung.



Anda suka sinki ini dengan fender logam, adakah anda mahukan yang sama?

[Olya]

Olya, difahami. Jadi, tudung diperlukan.

Anda suka sinki ini dengan fender logam, adakah anda mahukan yang sama?

Saya belum faham apa yang saya mahukan. Satu-satunya perkara yang saya mahukan adalah mungkin sedikit mangkuk itu sendiri. Adakah meja batu sangat takut dengan air? Cuma yang semasa saya mungkin adalah papan serpai, ditutup dengan sesuatu yang tahan kelembapan di atas. Satu-satunya masalah adalah sambungan antara jadual. Tetapi ia tidak membengkak di mana-mana dalam 26 tahun operasi, hanya sekarang ia tersumbat dengan pelbagai jenis serpihan pada sendi. Tetapi sekarang kita mempunyai pengering di sayap, kerana pengeringan di almari itu bodoh - tidak ada palet di bawah setiap tingkat dan air menetes dari atas ke pinggan di bawah. Oleh itu, saya membasuhnya, meletakkannya di pengering berhampiran sink, dan selepas beberapa saat meletakkannya di dalam almari. Ia tidak mengganggu, tetapi pengering ini berlaku. Sekiranya terdapat pengering di kabinet dengan palet di bawah setiap tingkat, ia boleh dibuang dari meja. Oleh itu, jika saya mencuci tomato / timun di atas salad, saya meletakkannya di atas meja, di mana saya akan memotongnya, kerana keseluruhannya 7 cm boleh didapati dari sayap. Tetapi saya meletakkannya, air bocor dari mereka, saya menyapu secara mekanikal dengan serbet spongy yang terletak di sebelahnya di sink. Kami menyapu air di sepanjang pinggir sink, mengelap meja makan, dan lain-lain. Maksudnya, jika meja batu biasanya merawat air selama maksimum 10 minit, maka saya tidak melihat banyak rasa di sayap.

Anh, dengan tudung diperiksa di apartmen menantu. Saluran tidak berfungsi dengan baik; setelah mematikan tudung, sebilangan bau kembali. Bahagian atas kabinet bebas dari simpanan berminyak, penapis sering dibasuh.
Anh, saya akan menerangkan apa jenis asap dari ketuhar yang ada dalam fikiran saya. Semasa pertama kali memanggang, ya, hanya stim yang bersih sahaja yang akan keluar. Sekiranya anda membakar ayam atau daging, anda mesti mengakui bahawa wap tidak akan begitu bersih. Dan di dalam ketuhar apa pun, udara mesti masuk, memanaskan dan keluar. Dan jika ada juga konvensyen, udara akan bergerak lebih cepat. Anh, pindahkan ketuhar yang ada, anda akan faham maksud saya.

[Olya]

Ahh, kesakitan saya ialah dapur kita sekarang tidak mempunyai laci SINGLE. Semasa kami membeli, tidak ada pilihan, kami gembira kerana mereka telah meraih sekurang-kurangnya sesuatu (tahun ke-94). Tetapi sial, bagaimana anda memerlukan sekurang-kurangnya satu kotak! Ini adalah tangisan dari hati



Olya, dalam ketuhar elektrik, nampaknya, tidak seperti pengudaraan yang kuat seperti ketuhar gas. Semasa saya menukar tungku, saya merasakannya sangat kuat. Sudah tentu ada lubang keluar. lubang di bahagian belakang (saya tidak ingat bagaimana keadaannya sebelum pemasangan), tetapi hakikatnya ialah apabila ketuhar dibuka, wap selalu keluar dengan kuat. Ini tidak berlaku dengan gas. Saya mengambil masa agak lama untuk membukanya dari sisi ketuhar. Dan kemudian saya terbakar teruk. Dan bau tidak mengganggu saya seperti deposit ini dari pembakaran gas.

Dan mari kita tanyakan kepada Sens, yang mempunyai lajur dengan ketuhar, serta pemilik lajur lain yang mempunyai ketuhar, misalnya, Pentadbir, jika mereka dikukus oleh wap "mengerikan" dari ketuhar dan ketiadaan tudung di atas ketuhar.

[renung]

renung, sehingga tidak naik langsung dari oven, tidak seperti kompor. Saya mengesyaki bahawa semasa ketuhar sedang berjalan, tudung tidak dihidupkan. Rakan-rakan kita juga mempunyai ketuhar di ruang (ada dapur - impian untuk kawasan itu) dan terdapat tudung pengekstrak di atas memasak. Dan semuanya bagus dengan ini. Dan kebetulan kami datang kepada mereka dan oven berfungsi (mereka menyediakan hidangan untuk kedatangan kami), tidak ada bau yang mengganggu siapa pun.

Peti sejuk berdiri di sana selama dua belas tahun, tidak ada yang berlaku. Dan Anya dan ibunya berasa selesa. Yang paling penting, ibu. Kerana sukar untuk melatih orang tua untuk duduk di tempat yang salah dan bukan di tempat yang biasa.

Pilihan yang serupa dengan susun atur Anya sekarang, dengan peti sejuk di sudut yang hangat, juga dicadangkan dan dibincangkan.
Anya tertarik pada ruangan dengan oven. Sebagai tindak balas, beberapa pilihan lajur muncul.
Gambar-gambar terakhir yang dimuatkan diambil dengan mengambil kira dimensi yang diberikan oleh Anya.
Dan, jika boleh, tanpa mengubah riser gas dan memindahkan bateri pemanasan.
Bagaimanapun, mereka tidak mempunyai ribuan orang di sana untuk mengatur dapur, kerana mereka harus membuat semacam sink sudut dan meja buatan sendiri untuk memasak dan ketuhar, yang tidak berdiri dekat dengan dinding kerana kenaikan gas. Dan mereka akan tinggal di apartmen semasa pengubahsuaian, jadi peningkatan jumlah kerja dan masa pembaikan tidak diinginkan.

Adalah mungkin untuk menampar gambar dengan pemindahan bateri dan penambah gas. Cuma, saya rasa, beberapa pengulas yang sangat bimbang tentang pilihan terakhir Anya akan segera muncul, yang akan mengatakan bahawa pilihannya terlalu mahal, bahawa semuanya dapat dilakukan dengan lebih mudah, dan tidak memaparkan Anya dengan kos tambahan untuk pembaikan, kerja tambahan dan peningkatan masa pembaikan.

renard, jadi tidak langsung naik dari oven, tidak seperti kompor.

Ya, saya tahu, saya mempunyai ruang dengan ketuhar di pangsapuri lain, dan beberapa rakan saya mempunyai ruang dengan ketuhar ...
Ini adalah pertama kalinya saya mendengar hujah seperti itu terhadap tiang dengan ketuhar atau penghapusan tiang dengan ketuhar dari kawasan kerja, sebagai "wap dari ketuhar yang tidak akan masuk ke dalam tudung." )))

Anh, berapa jaraknya dari dinding ke dinding belakang ketuhar elektrik? Secara amnya, udara panas tetap tidak boleh bergerak ke hadapan. Terdapat juga oven elektrik dan AF. Anh, prinsipnya sama, udara masuk, memanaskan badan, kiri. Elektrik atau gas.

[Olya]

Olya, Saya menulis - meja dengan memasak dan oven bersandar pada gas. riser, iaitu, sekarang ada tempat di sana. Tetapi oven dirancang untuk dibina. Saya tidak ingat bagaimana semua ini ditulis dalam buku (dalam arahan pemasangan). Iaitu, ketika meletakkan oven di bawah memasak di dapur biasa. alat dengar, semuanya akan ditutup di bahagian atas belakang, dan tidak seperti yang kita ada sekarang.

Secara amnya, udara panas tetap tidak boleh bergerak ke hadapan.

Ini adalah ketuhar terbina dalam. Adakah anda berfikir bahawa pereka ketuhar terbina dalam tidak memikirkan sesuatu mengenai penyingkiran haba dari peranti mereka?

Iaitu, ketika meletakkan oven di bawah memasak di dapur biasa. alat dengar, semuanya akan ditutup di bahagian atas belakang, dan tidak seperti yang kita ada sekarang.

Tidak, akan ada jurang kecil antara oven dan belakang kabinet di bawah atau di dinding. Dan akan ada jurang antara memasak dan ketuhar. Skema pertama yang terdapat pada ketuhar standard selebar 60 cm:
Badan kabinet - 560. Badan ketuhar tanpa pintu - 550. 1 cm kurang.
Dan jika badan kabinet berukuran 510, seperti pada beberapa pengeluar, ketuhar hanya akan keluar dari belakang sebanyak 4 cm, di antara ketuhar dan dinding di belakang ketuhar akan menjadi kira-kira 1 cm. Tetapi ini tidak akan kelihatan di bawah meja dan di belakang modul di sekitar ketuhar.

Apa yang ditulis oleh pereka ketuhar terbina dalam arahan mengenai jaraknya? Tidak ada cara untuk membaca atau memuat turun.

Apa yang ditulis oleh pereka ketuhar terbina dalam arahan mengenai jaraknya? Tidak ada cara untuk membaca atau memuat turun.

Adakah anda berfikir bahawa akan tertulis di sini bahawa ketuhar terbina dalam harus menonjol 5 sentimeter berbanding dengan perabot yang lain?

Saya sama sekali tidak fikir begitu.Anda perlu melihat petunjuk mengenai jarak dari dinding, yang berada di belakang ketuhar dan mengenai lubang di kabinet ketika memasang tiang.

Sekarang - ya, riser betul-betul di belakang papak, di tepi, tetapi di belakangnya. Maksudnya, meja memasak keluar sedikit ke hadapan. Suami membuat potongan kecil di meja, tetapi anda tidak boleh memotong memasaknya sendiri

Tidak, tidak, tidak ... Anda tidak memahami soalannya. Saya bertanya tentang perkara lain. Di mana riser sesuai dengan rancangan anda jelas.
Sejauh mana ia berpusing dari dinding juga. Berapakah diameter saluran keluar gas di apartmen juga jelas.
Berdasarkan lokasi riser, dalam semua pilihan yang dicadangkan, saya menghitung modul agar riser gas tidak tertinggal di dalam kompor dan ketuhar dan tidak dekat dengan memasak.
Tetapi ada juga cabang di riser. Dan menurut gambar, tidak jelas di mana (ke arah mana) saluran keluar dari riser. Oleh itu, saya bertanya adakah rancangan yang dicadangkan termasuk cabang dari riser di atas dapur.
Ringkasnya, persoalannya adalah mengenai sepotong besi yang bergerak ke samping dari riser.

Ini mungkin milik anda? Di mana ia berpaling, ke arah jendela atau ke arah pantry?
Berapa lama? Berapa tinggi dari lantai?
Dan satu lagi soalan tambahan - adakah meter gas? Sekiranya ya, di mana dia? Dan bagaimana ia terletak?

Anda perlu melihat petunjuk mengenai jarak dari dinding

Olya, ketuhar elektrik terbina dalam telah lama dibuat sesuai dengan standard yang sama, di bawah casing 56 cm. Pengilang perkakas terbina dalam akan terbang ke cerobong jika mereka membuat peralatan yang tidak dipasang secara normal di perabot dapur standard.

Anya, mengapa tidak memindahkan memasak ke sudut dengan sedikit lekukan, 30 - 40 cm, oven di bawahnya? Kelebihan - meja panjang dan wap besar dari ketuhar dan dari memasak dengan aliran normal, tanpa halangan, masuk ke tudung atau saluran pengudaraan. Micra dan dalam kes ini dan dalam kes tiang pada ketinggian yang sama. Kelemahannya, tentu saja, adalah beban di punggung anda ketika bersandar di dalam ketuhar.

Dalam versi pertama, perincian dicadangkan
80 sink + 60 permukaan kerja + 60 masak + kira-kira 100 permukaan kerja dari tukang masak hingga hujung dinding.
Dan juga pilihan 80 sink + 60 permukaan kerja + 60 memasak + sekitar 80 permukaan kerja dari memasak hingga hujung dinding + sekitar 20 cm di ambang tingkap, bateri dan langsir.

Anda mencadangkan kerosakan yang mungkin tidak berfungsi sama sekali tanpa menggerakkan riser gas.
Katakan Anya akan mengeluarkan wang untuk menggerakkan riser gas.
Panjang bilik tanpa kemasan kasar dan akhir ialah 305 cm. Kami membincangkan bahawa kami tidak menganggap perabot lebih panjang daripada 300 cm. Anya menyatakan pendapat bahawa lebih baik menghitung 295 secara umum, dan saya, pada dasarnya, setuju dengannya.
300 - 30 meja di tepi tingkap, walaupun semburan dari dapur dapat mencapai tirai - sekurang-kurangnya 800 sink - 600 oven, memasak = 130 cm.
Soalan timbul.
Bagaimana asas permukaan 60 + 100 berbeza dari permukaan kerja 30 + 130 dari segi kekurangan ruang?
Mengapa permukaan "berfungsi" 30 atau 40 cm lebih baik daripada permukaan kerja dengan lebar 50-60 cm?
Dan juga, apa yang harus dilakukan dengan pengiraan dan cadangan ergonomis, yang telah lama mengira bahawa jarak maksimum antara sink dan kompor tidak boleh lebih dari 1.2 meter, jika tidak, tuan rumah harus melakukan banyak pergerakan yang tidak perlu, bergerak dari sinki ke dapur?
🔗

Gantung mikra di atas sayap.

Dan "pengamal sebenar" tidak akan memarahi anda bahawa gelombang mikro tergantung di sebelah sumber penyembur, di atas sayap sink ke-80, lubang pengudaraan ke arah mangkuk sink dan percikan daripadanya, sedikit menonjol di luar mangkuk dan mengganggu meletakkan tinggi objek di sayap, dan mungkin, menyentuh sentuhan pengadun yang tinggi?

Dan jika anda mengingati masa kecil dan zaman USSR, maka di banyak dapur dengan dapur gas tidak ada tudung sama sekali.

Mereka tidak hadir, tetapi langit-langit mulai gelap dan mereka harus dicat dengan kapur hampir setiap tahun.

, menurut beberapa "pengamal hebat", punggung pasti sakit

Berapa banyak dapur yang telah anda gunakan? Oleh kerana saya berkeliaran di dunia selama 15 tahun dan di mana sahaja saya terpaksa menyediakan dapur untuk diri sendiri. Terdapat 7 daripadanya, + my 3 (dua rumah dan Moscow) Apa lagi yang harus saya katakan? Tidak perlu berpaut. Atau tusukan sama ?.
Ada dua pendapat, pendapat anda dan tidak benar. Kesan seperti itu dibuat

[Anchik]

Anchik, selain rancangan dari siaran ini, yang lain: https://mcooker-msm.tomathouse.com/in...366.0

"Semua dalam satu-2"

Semua peralatan besar di satu dinding, sama seperti sekarang sambungan ke sink, dan landasan besar untuk landasan.

Nampak seperti itu. Tidak ada pilihan lain tanpa memindahkan riser gas dan bateri. Dan mengenai pemindahan bateri, saya ulangi, anda perlu melihat tempatnya, sama ada peti sejuk anda akan dibuka secara normal jika diletakkan pada jarak 12-15 cm dari dinding. Atau kerana bateri, lebih banyak masa untuk membuka peti sejuk.

Berapa banyak dapur yang telah anda gunakan?

Saya ingin mengingatkan anda bahawa saya telah mendoakan kejayaan anda dalam mencari orang lain yang tidak akan menolak untuk segera menyertai kejuaraan pamer yang anda anjurkan dan "mengukur" dengan anda jubin, dapur atau sesuatu yang lain.
Terima hasrat yang sama setiap masa.

Ada dua pendapat, pendapat anda dan tidak benar. Kesan seperti itu dibuat

Saya mendapat kesan yang sama terhadap anda.

Tidak ada keperluan untuk pemindahan gas riser.
Dan dalam rancangan anda, tidak ada satu meja dengan ukuran panjang, 80cm, semuanya terkoyak.
Saya juga melihat tiang minus dengan ketuhar dan bukannya peti sejuk. Lebih senang menggulungnya, menyebarkan adunan di atas meja dan meletakkannya bersebelahan di dalam ketuhar. Tidak berjalan melalui dapur. Datang pada loyang sejuk, tetapi panas.
Dan mengenai pemanasan-pemanas ketuhar di ruang bebas. Akhirnya baca arahannya. Di sana anda akan melihat dan mengenai lubang di bahagian atas dan bawah tiang berdiri bebas di sana. Baca dengan teliti!

Tidak, akan ada jurang kecil antara oven dan belakang kabinet di bawah atau di dinding. Dan akan ada jurang antara memasak dan ketuhar.

Saya bercakap mengenai berdekatan dengan meja yang berhampiran dengan dinding. Maksudnya, udara panas masih tidak akan naik, yakni tidak akan ada ruang antara dinding dan meja.

Ini mungkin milik anda? Di mana ia berpaling, ke arah jendela atau ke arah pantry?
Berapa lama? Berapa tinggi dari lantai?
Dan satu lagi soalan tambahan - adakah meter gas? Sekiranya ya, di mana dia? Dan bagaimana ia terletak?

Dia, ya. Berpusing sekarang ke arah tingkap. Jarak dari pusat ke pusat 20cm, tinggi bar atas 160cm. Bawah masih dipusing 12cm. Tidak ada meter gas.

Tidak berjalan melalui dapur. Datang pada loyang sejuk, tetapi panas.

Saya tidak faham - tetapi hendak lari ke mana? Saya berpusing dan sudah ada sesuatu. Ngomong-ngomong, sekarang, kerana kekurangan laci di meja dan "ergonomi" alat dengar yang ada, sesuatu terpaksa berdiri di atas meja di bawah dinding. Jadi saya tidak boleh meletakkan loyang panas di atas meja kerja. Dan saya meletakkannya untuk makan malam. Dan sering juga saya tidak dapat meletakkannya, kerana masih ada adunan untuk dilancarkan menunggu dalam barisan. Dan saya juga mempunyai dulang pembakar di dalam ketuhar dan saya mengambil lebihan, pasangkannya ke bangku / meja makan / dapur - ia bergantung pada siapa dan apa lagi yang dilakukan di dapur.

Anh, tentu saja, itu terpulang kepada anda.

[Olya]

Olya, ya, hanya 7 dengan satu sen sen - ini bukan kawasan di mana terdapat tempat untuk berlari. Tentunya, ini bukan sejauh 5 meter dari Khrushchev, tetapi jauh dari 12.

Dan dalam rancangan anda ...

Yang mana satu?
Pada masa ini, dengan mempertimbangkan dimensi terkini yang dilaporkan oleh Anya, ada 6 daripadanya tanpa perubahan pada penambah gas.
5 disiarkan dalam catatan ini:
https://mcooker-msm.tomathouse.com/in...366.0
Terakhir, 6hb, hari ini:
https://mcooker-msm.tomathouse.com/in...366.0

Dan saya sudah bosan menulis bahawa saya melukis tiang dengan oven, kerana Anya bertanya mengenainya.
Sebelum soalannya, saya tidak melakukan ini, kerana, pertama, saya berpendapat bahawa partisi untuk memasang dapur di tingkap hanya 33 cm, dan, kedua, kerana saya tidak mahu menyembelih permukaan kerja. Dan lajur itu mempunyai kebaikan dan keburukan. Lebih senang menggunakan oven tiang. Terdapat lebih banyak permukaan kerja tanpa tiang. Dan peti sejuk di kawasan kerja atau berasingan dari kawasan kerja juga mempunyai kebaikan dan keburukannya dan bergantung pada pilihan peribadi tuan rumah.

Bagi saya, misalnya, lokasi peti sejuk, yang anda tulis dalam salah satu mesej di atas, adalah mimpi buruk. Peti sejuk "sejurus selepas pintu", iaitu pada garis pergerakan 70 cm dari pintu masuk ke dapur. Dia masuk - dan segera masuk ke dalam peti sejuk. Di peti sejuk dia berpusing 90 darjah dan terus berjalan.
Dan jika peti sejuk belum rapi di bahagian belakang, seperti Liebherr, yang boleh dipasang hampir dekat dengan dinding, dan Atlant, yang mempunyai paip dari belakang ke luar, saya tidak akan mahu "mengagumi" ini setiap kali Saya memasuki dapur.

Dan dalam rancangan anda, tidak ada satu pun standard meja yang panjang

Apa maksud anda dengan bahagian atas meja "panjang standard"?

Saya juga melihat tiang minus dengan ketuhar dan bukannya peti sejuk.

Bukan apa-apa, selain daripada pilihan "tiang dengan ketuhar di sudut hangat", adakah pilihan dengan peti sejuk di sudut yang sama di mana Anya memilikinya sekarang?

Datang pada loyang sejuk, tetapi panas.

Tidak mengapa ada meja makan di sebelahnya, di mana anda boleh meletakkan loyang?

Dan mengenai pemanasan-pemanas ketuhar di ruang bebas. Akhirnya baca arahannya. Di sana anda akan melihat dan mengenai lubang di bahagian atas dan bawah tiang berdiri bebas di sana. Baca dengan teliti!

Nampaknya saya secara keliru menganggap bahawa ruang untuk ketuhar adalah semacam super-tidak standard, dibuat secara eksklusif mengikut pesanan individu oleh pengrajin tukang.
Tetapi ini adalah perabot yang cukup standard, yang boleh didapati walaupun dalam modul perabot kelas ekonomi siap pakai. Adakah anda berfikir bahawa pengeluar perabot standard membuat tiang siap untuk ketuhar tanpa mengambil kira cadangan pengeluar ketuhar?

Di mana terdapat lebih banyak permukaan bebas dalam versi dengan peti sejuk di kawasan kerja, anda menempati dinding yang sama dengan peti sejuk.
Permukaan kerja standard 80 cm. Kurang, tidak ada tempat untuk meletakkan sesuatu.
Saya tidak akan membuktikan sesuatu. Lebih senang Anya meletakkan loyang di atas meja makan, ini adalah keputusannya. Saya tidak akan memaksakan visi kemudahan saya kepada sesiapa pun.
Ngomong-ngomong, peti sejuk di luar pintu sangat senang untuk saya, dan saya gembira kerana saya mempunyai yang sama di apartmen sewaan saya sekarang. Sebenarnya, dengan satu kaki, tanpa mengambil satu langkah pun, saya mengeluarkannya dari peti sejuk, di sana, tidak perlu meregangkan, meletakkan makanan di singki atau di meja kerja, mencucinya, memotongnya di atas dapur atau di multicooker. Permukaan kerja 80 cm, sangat senang, ada kartun dan periuk sup, ada tempat untuk mengiris dan membuat roti. Sekiranya ia adalah pangsapuri saya, saya akan membuang dapur gas, meletakkan batu curb yang lain, 60 cm. Dan saya akan membuat keseluruhan meja.
Di pangsapuri saya, sinki 60 dengan sink dalam bulat sejajar, sinki berjarak 10 cm dari dinding, kemudian dua kabinet 80 cm, satu dengan laci, yang lain tanpa, ruang untuk panel palsu, dapur gas dan 20 cm ke dinding. Dan satu bahagian atas meja dari dinding di sebelah sink ke dapur gas. Panjang keseluruhan bahagian atas meja adalah 2.40 m, ruang kosong 1.80 m !!! Pada hujung minggu saya akan menyiarkan foto, tetapi orang lama sudah melihatnya, golongan radikal memakannya. Ia sangat sesuai untuk saya! Bahagian belakang tidak sakit, sink tidak berada di dekat dinding, sangat dekat dari sink dan permukaan kerja, ke dapur terdapat pergerakan garis lurus.

[sudut]

Dia, ya. Berpusing sekarang ke arah tingkap. Jarak dari pusat ke pusat 20cm, tinggi bar atas 160cm. Bawah masih dipusing 12cm. Tidak ada meter gas.

Nah, di satu pihak, nampaknya bagus.
Di antara riser dan pantri sesuai dengan sink 80, meja 60, meja memasak 60. Lebih kurang 10 cm tinggal dari memasak ke riser. dan saluran keluar dari riser diperoleh dengan set seperti itu tidak di atas memasak, tetapi di atas modul di sisi memasak.

Sebaliknya, ternyata selang gas akan berada di bawah meja, beralih ke memasak, bersilang dengan riser gas dan kemudian sampai di sudut untuk menyambungkan memasak.
Dan selang gas dari riser gas tidak boleh menyentuh ... 🔗
Ini bermaksud bahawa di dalam meja dari mana riser keluar, banyak ruang dimakan untuk memanjangkan selang gas ke memasak dengan betul.

Di mana terdapat lebih banyak permukaan bebas dalam versi dengan peti sejuk di kawasan kerja, anda menempati dinding yang sama dengan peti sejuk.

Dan di manakah permukaan kerja, jika anda bimbang Anya akan memilih tiang dengan oven?
Dan anda tidak memperhatikan dua pilihan pertama untuk alasan ideologi atau atas sebab lain?

Permukaan kerja standard ialah 80 cm.

Anda sedikit terlambat dengan kisah anda. Lebih baik anda menulis ini apabila Pentadbir di sini memberitahu bahawa ruangan itu sesuai, ditanya mengapa terdapat banyak permukaan kerja dan mengatakan bahawa permukaan kerja 60 cm sudah cukup untuknya dan sudut jadual 90, yang mana "pekerja" umumnya diperoleh dari kekuatan 40 orang.
Dan saya menjawabnya bahawa permukaan dapur tidak terlalu banyak.
Tidak, Olga, tidak ada "permukaan kerja standard". Terdapat ukuran dan jarak yang disyorkan, dan pengarang yang berbeza dapat mencari nombor yang berbeza.
Dan keperluan untuk permukaan kerja berbeza untuk semua suri rumah .. Ada yang mempunyai lebih banyak permukaan kerja, dan ada yang mempunyai tiang dengan oven.

Saya tertanya-tanya berapa kali saya sudah menulis ini?

Di pangsapuri saya, sinki 60 dengan sink dalam bulat sesuai, sinki berada 10 cm dari dinding ...
Bahagian belakang tidak sakit, sink tidak berada di dekat dinding, sangat dekat dari sink dan permukaan kerja, ke dapur terdapat pergerakan garis lurus.

Dan di sini saya yakin bahawa beberapa pengamal yang menulis kepada Anya bahawa tenggelam ke-80 di sudut dengan mangkuk sejauh mungkin dari sudut adalah kengerian yang mengerikan, dari mana punggung akan sakit, sekarang akan sangat diam secara diplomatik, kerana ditulis oleh anda.

kemudian dua alas masing-masing 80 cm, satu dengan laci, yang lain tanpa, ruang untuk panel palsu, dapur gas dan 20 cm ke dinding

Ya, tidak sukar untuk membayangkan betapa senangnya menjaga sudut yang dekat dengan dapur ketika sinki adalah 2.2 meter dari sudut. Dengan pemukul kain, dari sink ke dapur dan belakang. Atau lurus dengan baldi dengan segera, supaya tidak berkali-kali.

Ladies, break Bagi saya, di dapur saya sekarang, peti sejuk di pintu masuk adalah ngeri dan tidak akan ada di sana. Tetapi saya serius memikirkan untuk membuat model meja setebal 60 cm, menggerakkan meja makan dan berlatih berjalan jika saya mempunyai perabot setinggi itu di sepanjang pantri. Sekiranya semuanya berjalan lancar, kemungkinan besar saya akan merancang pemindahan sink ke bahagian dapur ini. Dan kemudian saya akan menari kerana saya perlu meletakkan peralatan dengan selesa di sini, yang ada dan yang saya perlukan dalam akses berterusan. Nah, cuba masukkan ke dalam kotak apa yang anda boleh letakkan di sana. Ketuhar yang dinaikkan adalah impian. Tetapi hamba. permukaannya lebih diperlukan. Walaupun gelombang mikro masih memakan ruang di permukaan kerja, setanding dengan ukuran ketuhar (maksud saya lebar meja).

Tetapi saya serius memikirkan untuk membuat model meja setebal 60 cm, menggerakkan meja makan dan berlatih berjalan jika saya mempunyai perabot setinggi itu di sepanjang pantri.

Sekiranya dana memungkinkan, anda boleh membeli kes baru dari dapur kelas ekonomi (stolplit, merlin adalah kes menjual, fasad dan aksesori secara berasingan). Atau beli beberapa perabot semak murah dengan saiz yang sesuai di pasar loak Internet dan cuba gunakan susunan yang berbeza di atasnya.

Ketuhar yang dinaikkan adalah impian. Tetapi hamba. permukaannya lebih diperlukan. Walaupun gelombang mikro masih memakan ruang di permukaan kerja, setanding dengan saiz oven

Oleh itu, pertimbangkan pilihan ketuhar lajur - microwave.

Ini adalah contoh. Segala-galanya pada tahap yang betul

Dan gunakan tingkap. Ini masih hamba. permukaan. Pertimbangkan pilihan ini.




Namun, Olya Yukka telah mengatakan bahawa lebih senang mempunyai permukaan kerja di sebelah peti sejuk dan ketuhar. Ya betul. Ambil / masukkan sesuatu ke dalam peti sejuk. Anda tidak perlu melakukan pergerakan yang tidak perlu. Lebih-lebih lagi dengan ketuhar. Lebih senang apabila anda mempunyai sesuatu untuk meletakkan piring atau dulang panas.

Saya tidak berdebat dengan sesiapa pun. Sudah tentu, Anechka, lakukan sesuka hati. Saya berkongsi pandangan saya mengenai ruangan. Sudah tentu sangat selesa, tetapi dapur mini kami mempunyai sedikit permukaan kerja. Dan dia berkongsi bagaimana saya menyukainya dan betapa selesa bagi saya.

Tetapi saya serius memikirkan untuk membuat model meja setebal 60 cm, menggerakkan meja makan dan berlatih berjalan jika saya mempunyai perabot setinggi itu di sepanjang pantri.

Dengan dapur sudut, di mana modulnya sama kedalaman, dan tidak 60 di satu sisi, 40 di sisi lain, menurut perhitungan saya, tidak akan ada jalan jika "sudut hangat" dihuni oleh sekeping besar peralatan (peti sejuk atau ketuhar).
Oleh itu, dengan modul yang mendalam di kedua sisi, saya hanya mendapat 1 pilihan, di mana semua peralatan rumah tangga besar, kecuali ketuhar gelombang mikro. merempuh kawasan kerja, dan "sudut hangat" bebas di bawah ruang makan.
Ringkasnya, saya berpendapat bahawa jika peti sejuk berada di sudut yang hangat, dan dapur bersudut dengan modul dengan kedalaman yang sama, akan sangat sesak untuk bergerak ke dan dari dapur. Anda tidak akan menyukainya.

[renung]

renung, Saya juga mempunyai kecurigaan seperti itu, jadi saya ingin mencuba pilihan seperti itu. Sekiranya anda tidak menyukainya, saya akan menari dengan meja sempit di sebelah ini. Tetapi, mungkin, anda masih perlu memindahkan riser - saya mahu permukaan sekurang-kurangnya 80 cm dari sink ke memasak. Dan, secara umum, saya sudah mempunyai banyak pilihan. Saya ingat sesuatu dari satu, sesuatu dari yang lain.



Secara amnya, saya berterima kasih kepada anda semua atas semua nasihat. Kerana saya tidak tahu banyak nuansa. Dan mereka keluar begitu tidak dijangka untuk saya. Dan ada baiknya mereka muncul sekarang, dan bukan pada saat terakhir, apabila sukar untuk mengubah sesuatu.

Saya sudah mempunyai banyak pilihan di fikiran saya.

Anya, dia akan tenang. Ada masa.
Pergi ke pusat perabot besar, cari dapur. Ambil gambar. Lihatlah. Anda akan menghabiskan lebih dari satu hari. Lihat sahaja dan cubalah diri anda di dapur ini. Dari banyak pilihan anda akan dilahirkan.
Sudah setahun saya mencari dapur. Dari setiap pilihan yang saya suka, saya menjemput pengukur dan pelukis. Sejumlah folder pilihan telah dikumpulkan. Saya melalui secara berkala. Sesuatu dihanyutkan. Ini adalah kerja keras.

Dan saya juga mempunyai dulang pembakar di dalam ketuhar dan saya mengambil lebihan, pasangkannya ke bangku / meja makan / dapur - ia bergantung pada siapa dan apa lagi yang dilakukan di dapur.

Anda boleh, saya akan mengingatkan anda tentang kotak bawah tanah sekali lagi. Sepertinya saya untuk dapur kecil ini adalah perincian yang sangat diperlukan. Mereka tidak disebut atau dibincangkan di sini. Tidak ada yang menggunakannya? Saya ada dan di sinilah saya menyimpan dulang pembakar dan sekumpulan aksesori penaik yang lain. Ketuhar adalah percuma. Di dapur baru, saya pasti akan melakukannya bukannya papan bawah. gambar dari internet

Tidak ada yang menggunakannya?

bukan saya. Dulang saya tinggal di tempat menyimpan botol. Dan bentuknya juga. Dia 30 cm dengan saya.

[Svetlana]

Svetlana, Krona, seperti, menulis mengenai mereka. Saya ingat apa yang mereka tulis. Saya ingat. Tetapi anda harus menonton pelaksanaannya. Terdapat juga penyergapan seperti itu - saya dan suami sangat menjijikkan bagi pengeluar dan penjual perabot - pendidikan kejuruteraan tidak membenarkan membeli kaku yang disengajakan. Kami datang ke kedai dan mula mengkritik - di sini ia salah, di sini. Dan kemudian anda melihat perkara itu, anda mula mengagumi, dan anda melihat harganya dan segera memahami - baiklah, itulah yang kami suka, harganya seperti kapal terbang

Sudah setahun saya mencari dapur. Dari setiap pilihan yang saya suka, saya menjemput pengukur dan pelukis. Sejumlah folder pilihan telah dikumpulkan. Saya melalui secara berkala. Sesuatu dihanyutkan. Ini adalah kerja keras.

Oleh itu, saya juga berfikir bahawa kita perlu memikirkannya secara beransur-ansur. Sebelum memulakan kerja.

Dan, secara umum, saya sudah mempunyai banyak pilihan.

Saya boleh meletakkan semua gambar dalam satu catatan.

[renung]

renung, terima kasih. Saya menyalin semuanya ke dalam satu fail, bersama dengan semua keterangan dan nuansa. Saya akan membacanya lebih daripada sekali!

[Anna]

Dulang saya tinggal di tempat menyimpan botol.

Dan saya juga mempunyai pemegang botol. Tetapi ada .... beg dan bahan pencuci ....

Svetlana, Krona, nampaknya, menulis mengenai mereka. Saya ingat apa yang mereka tulis. Saya menyimpannya. Tetapi anda harus menonton pelaksanaannya.

Anna, ya, saya sudah memasukkan tajuk kecil tentang mereka. Pada hakikatnya, kotak-kotak ini sangat sesuai .... ditambah senang mendapatkannya dan satu lagi tambah - pembersihan yang mudah.
Dan kadang-kadang fikiran terbeban - apa yang ada di sebalik tiang ...
Tetapi saya tidak akan mengatakan mengenai pelaksanaannya, saya belum melihat pelaksanaannya. Dapur saya diperbuat daripada kayu padu dan dibuat mengikut pesanan.

[Svetlana]

Svetlanabermaksud anda. Saya ingat mengenai kotak Terima kasih.

Dan, secara umum, saya sudah mempunyai banyak pilihan.

renard, terima kasih. Saya menyalin semuanya ke dalam satu fail, bersama dengan semua keterangan dan nuansa. Saya akan membacanya lebih daripada sekali!

Ya, ada yang nampaknya tidak relevan, perlu membetulkannya. Bagaimanapun, pada mulanya saya melukis mengikut dimensi "arkitek", kemudian anda menentukan dimensi mengikut dokumen BTI, maka dimensi sebenar muncul menunjukkan lokasi riser.
Baiklah, dan selain itu, saya memuatkan semula dan menyunting sesuatu. Berlaku. Saya menulis mesej, memuat naik gambar melalui forum loader, melihat pratonton - semuanya nampak baik. Saya menjaga penghantaran - Alamak. Typo, typo, error, miss a word, typed the correct word, salah number, ada yang hilang dalam gambar, saya terlupa menulis sesuatu, saya mesti tambah.
Baiklah, saya memperbaikinya secepat yang saya boleh. Tetapi saya tidak tahu, mungkin anda sudah mengambil gambar dan menyimpannya.

[renung]

renung, kemudian saya akan membaca catatan sekali lagi dan menyalin maklumat.

Oh, Yandex ini. Saya bertanya kepadanya gambar mengenai gas di belakang ketuhar.
Dan dia melemparkan gambar dengan sudut meja bulat di dekat tingkap.
Dalam, hampir sama dengan milik anda. Tingkap di bawah perabot, lebar dinding hanya sedikit pendek sehingga baris bawah tidak merangkak keluar dari tingkap.

Oleh itu, saya juga berfikir bahawa kita perlu memikirkannya secara beransur-ansur. Sebelum memulakan kerja.

Xa. Semasa saya merancang tambang, Internet di rumah tidak melibatkan melihat gambar. Oleh itu, saya membeli katalog tebal dengan varian jenama terkenal. Saya mempertimbangkan untuk masa yang lama, memilih, jatuh cinta dan ... hidup dalam mimpi dengan masakan yang dipilih. Saya menyukainya, saya menyukainya, saya menyukainya ... Kemudian tiba-tiba bam! Saya bosan dengannya. Kadang-kadang selepas seminggu, lebih kerap selepas tiga bulan. Dan bunyi bising baru bermula ... sehingga pilihan yang dipilih jatuh sakit walaupun dalam masa enam bulan. Saya masih tinggal bersamanya. ))

Ngomong-ngomong, radang dingin, setelah menemukan sebatang peralatan dapur di tengah dapur, menyatakan dari depan pintu bahawa semua ini tidak dapat dijejalkan di sini atau tidak akan ada permukaan kerja. Shchaz! Saya mencucuknya dengan jari saya dan semuanya sesuai secara ajaib.

Ketuhar ya, dalam bekas pensel di atas mesin basuh bersaiz penuh. Lokasi paling senang, IMHO. Bagaimanapun, rakaman saya tidak sejauh 7 meter.

Saya menyukainya, saya menyukainya, saya menyukainya ... Kemudian tiba-tiba bam! Saya bosan dengannya.

ini saya, oh apa)))